OneCoin, ¿sucesor del Bitcoin o estafa?

145 Comentarios

1. Agradezco este artículo, ya que una gran cantidad de incoherencias respecto a quienes defienden y respaldan a OneCoin, son fácilmente detectables como intentos de falsear y promover falsificaciones, que no hacen mas que POTENCIAR la clara evidencia de ESTAFA. Solo es necesaria una mínima investigación para descubrir que OneCoin y todos sus derivados, no son mas que un TIMO que pretende aún durar en el tiempo, bajo un disfraz de SISTEMA NO IMPUTABLE COMO ESTAFA (BAJO LAS ACTUALES LEYES). Ya que esa es la única forma de continuar con el engaño. GRACIAS

2. ¿OneCoin es una estafa?: PUES CLARO QUE LO ES
   ¿Hay pruebas refutables de ello?: SOLO UTILIZA GOOGLE Y COMPRUÉBALO
   ¿Qué es lo que hace que sigan engañando a personas con OneCoin, OneLife etc…?: CLARAMENTE, LA IGNORANCIA
   ¿Cual será la solución?: BUSCAR INFORMACIÓN OFICIAL Y EXTERNA (QUE LAS HAY EN INMENSAS PROPORCIONES…

   • Agradezco este artículo, ya que una gran cantidad de incoherencias respecto a quienes defienden y respaldan a OneCoin, son fácilmente detectables como intentos de falsear y promover falsificaciones, que no hacen mas que POTENCIAR la clara evidencia de ESTAFA. Solo es necesaria una mínima investigación para descubrir que OneCoin y todos sus derivados, no son mas que un TIMO que pretende aún durar en el tiempo, bajo un disfraz de SISTEMA NO IMPUTABLE COMO ESTAFA (BAJO LAS ACTUALES LEYES). Ya que esa es la única forma de continuar con el engaño. GRACIAS

3. ONECOIN = ESTAFA (no perderé ni un segundo mas de mi preciado tiempo, explicando lo que está mas que claro)

4. Que cantidad de estupideces, ¿como se les ocurre comparar Bitcoins con esa cosa llamada Onecoin… ? ¿Saben a caso la cantidad de millones en todo el mundo, que usa Bitcoin?, me parece a mi que NI IDEA. Y eso que la información y la cultura es GRATIS

5. Aitor yo no tengo Onecoins ni me interesa demostrar si es o no cierto lo cierto es que no sabía que era eso y pregunte en un concesionario en bogota y me dijeron que era eso y en restaurantes lo vi y aceptan la totalidad, los hijos de expresidente uribe son los dueños de chevignon aquí en colombia, ellos están metidos con onecoin. A lo que me voy es que si el valor se lo da la comunidad, pues eso es lo que está sucediendo, son 3 millones de personas dándole valor….. Si los aitorcoins logran 3 millones de usuarios de tu moneda seguramente comenzará a tener valor y te ánimo a hacerlo.

6. Aitor yo soy de Bogotá, no tengo ninguna criptomoneda pero como soy imparcial y salgo mucho, ya vi en la mitsubishi, en restaurantes y en chevignon que reciben One coin como la ves?? Hay que reconocer que el artículo se equivoca y tu deberías de reconocer que si bien para algunas aplican tus dudas para esta no….esta despejando muchas dudas por el contrario.

   • Sinceramente, hasta que no vea en una web oficial de Mitsubishi que se puede comprar coches con Onecoins, no me lo creo. Si tienes el link, lo puedes poner aquí. Más que nada para comprobar las cosas y no hablar de oidas.

     Sobre los restaurantes, ¿Se puede pagar la totalidad en Onecoins o es como esa web dealshaker.com en la que se paga 99% en euros y 1% en Onecoins?, ¿Que utilidad real tiene? Me refiero a por ejemplo una persona de una ciudad como Bilbao, Zaragoza, Managua o Mar del Plata ¿Dónde se puede comer en un restaurante con Onecoins? Personalmente en mi ciudad no conozco ninguno.

     • mi pana aqui en venezuela el hotel paraguana mall acepta onecoin entre muchos otros establecimientos…. este articulo e falso hermano.. seguro es propaganda pro-bitcoin

   • He buscado lo de que Mitsubishi acepta Onecoins y solo hay este vídeo https://www.youtube.com/watch?v=oXPW1Mb4G-c es decir, nada porque:

     1- No es un vídeo oficial de Mitsubishi
     2- Es una vídeo mal hecho que muestra un concesionario chino y nadie habla ni nadie dice nada. Pinta de fake total. Tiene el mismo valor que si grabo un vídeo de un restaurante y digo que los restaurantes aceptan Aitorcoins.

     Lo dicho, fuera del precio arbitrario que se le ha asignado al Onecoin, nadie lo acepta como medio de pago. Te van de vacaciones con Onecoins y te mueres de hambre, esa es la realidad. Y si es verdad que sale en Coinmarketcap como una criptomoneda normal, se verá que el precio que le han puesto no se parece ni por casualidad al precio real.

7. Bueno pues llego la primavera al corte inglés y me gustaría saber cuales son las excusas para difamar y no permitir…..primero seguir formando a la gente financieramente y segundo dar la oportunidad de poder formar parte de esta gran comunidad.

   Desde que se creó el post se habla de que no la puedes usar……respuesta….

   http://Www.dealshaker.com más de 23.000 comercios y acaban de abrirla el 16 de febrero…..el que quiera ver una factura que me envíe un correo y se la mando [email protected]

   Que no es una moneda digital porque no está en el marketcap…….respuesta del 01/04/17…

   https://cointelegraph.com/news/onecoin-to-be-listed-on-coinmarketcapcom-humbling-ethereum.

   Ahora que más cosas querrán difamar….las personas se respetan, las opiniones no ya que siempre están expuestas al debate y solo espero que ya puedan modificar el post original y pedir disculpas por tantos meses de mala propaganda. Tendrán algo más que decir ?? Buen día.

   J.Suarez

   • Unetenet también creó Unetecoin, que al igual que Onecoin, le pusieron un valor arbitrario y también crearon una web donde la gente daba de alta sus negocios y ofrecía productos para comprar con Unetecoins. Lo que veo en esa web es que las ventas son en euros y una pequeña parte en Onecoins. Son 23.000 comercios. Ok, yo vivo en Bilbao ¿Puedo comer en un restaurante de Bilbao pagando con Onecoins (no con euros)? ¿Puedo pagar un hotel en mi ciudad? ¿Puedo hacer algo con Onecoins aparte de intercambiarlos en la comunidad que aceptan un precio arbitrario? Repite estas preguntas para alguien que sea de Bogota, Managua, Mar del Plata etc…

     Sobre lo de Coinmarketcap, ¿Es ésta? https://coinmarketcap.com/currencies/1coin/

     Lo digo porque no vale ni una décima parte de un centavo de dólar. Si sale al mercado, tarde o temprano se verá su valor real. ¿Cuánto era supuestamente el precio arbitrario que le habían puesto? ¿1$ = Onecoin?

     • Sas en toda la boca, lo dejaste tirado en suelo llorando XD

8. Aitor estas especulando, aquí se usa para comprar un pizza o una carne a la llanera…. En la mitsubishi para comprar un carro….. En chevignon para comprar ropa….. Esta en la fase de usabilidad recientemente, tiene 3 millones de usuarios y empresas que le dan valor REAL, seguramente si superará a bitcoin cuando llegue a la fase de posiciónamiento. Si el valor se lo da la comunidad a estas criptomonedas que pesa más?? 200 mil personas que usan bitcoin o 3 millones en onecoin?

   • ¿En Mitsubishi comprar un coche con Onecoins? Lo dudo muchísimo. Muestrame una web oficial de Mitsubishi donde diga eso.

   • Cuanta IGNORANCIA. ¿PRETENDES QUE ME CREA ESA CANTIDAD DE ABSURDAS MENTIRAS? O ¿ACASO ES QUE TE LAS CREES TU?

9. Pues para ser una estafa hay empresas como chevignon, mitsubishi y Muchas que están recibiendola como pago, de hecho restaurantes y muchos. Entiendo que bitcoin comenzó así y se lanzó más rápido a la bolsa de valores y eso hizo que se » valorizara «. A estas monedas les da valor la comunidad, nosotros decidimos, si son casi 3 millones de personas usándola y recibiendola no veo como se puede catalogar estafa. Creo que estos son simples comentarios basados en malas experiencias y especulaciones, no creo que sea palabra de DIOS, habría que ser muy soberbio para decir que es sin duda una estafa, la moneda es una realidad ya se usa y mientras la reciben en establecimientos de comercio aquí se habla de estafa… Bueno pienso que podrían estar equivocados los detractores…… Yo no tengo inversión en nada pero veo que se está usando fuertemente onecoin.

   • hola juan,tu has pagado algo con onecoin? o solo repites lo que lees ,,

10. Me pueden dar comentarios de Two Bitcoin…. y una empresa llamada Divvee que tambien esta iniciando desde enero de este año.

    • Two Bitcoin es scam confirmado y la otra la hemos analizado. La puedes ver ahora en la portada de timos.info.

11. ONE COIN ES UNA ESTAFA 100% . no estan en coinmarketcap.com (pagina oficial que congrega todas las criptodivisas reales y con mercado real ) , incluso las monedas mas indignas estan en esta pagina . la dr ruja ya habia robado en china bajo el mismo modelo con una moneda que se llamaba BIGCOIN . el bitcoin no se parece en nada a one coin porque la mineria de bitoin es descentralizada lo que representa una cualidad clave a la hora de seguridad infomatica ( al ser descentralizada su capacidad esta repartida en multiples puntos lo que vuelve casi q imposible hacer un ataque DDOS ) , one coin dice que mina pero no dice nunca que versión de la cadena de bloques esta usando para minar , tampoco se puden verificar los datos para hacer el calculo de su precio ( capitalización de mercado , volumen de mercado en 24 horas ) , los one coins no se pueden almacenar niguna billetera virtual diferente a la que t sugieren los dueños . one coin no es tampoco un multinivel segun datos de la super financiera de colombia .. no hay nada real en one coin todo es una vulgar copia d bitoin ( bitcoin no necesita q compren paquetes ni que la gente entre porq bitcoin no se adapta a nada al reves todo se adapta a bitcoin) ademas que todos los lideres del negocio han estado investigados …. bitcoin no necesita q la auditen porq es un sistema autonomo q contiene las reglas a la vista d todos ademas que no necesita de bancos para funcionar ni del permiso de algun pais , debido a q no es una institucion , no es una empresa , no tiene dueño para los gobiernos es muy dificil de enfrentar ya que su crecimiento radica en la confianza que deposita el mercado en el bitcoin .. one coin no es mas q una estafa y la gente lo defiende porque se gana 4 pesos pero lo q no cuentan esq ponen a perder dinero a mucha gente ….

12. Me podrian decir su opinion de la empresa TWOBITCOINS que se promociona mucho en youtube

    Gracias

    • Hola Daniel, para solicitar revisiones de empresas, mejor enviar la solicitud por email a [email protected] . Así no desvirtuamos el tema que se trata en el artículo 🙂 Dicho esto, sin analizarla muy a fondo, yo diría que tiene toda la pinta de SCAM.

13. Estoy totalmente de acuerdo con MARIANELA DEL PINO, El autor de este blog esta obsesionado con el bitcoin y lo peor es que niega tener inversión en esa criptomoneda, cuando en cada comentario se le nota su afán por hablar maravillas. Lo otro que me parece extraño es que no sean capaz de desmentir los certificados y diplomas de la Dra. Ruja, si fueran falsos ya se sabría hace rato.
    Suerte con su bitcoin amigo pero no haga blogs sucios en contra de su competencia, eso deja poco que desear

    • ¿Obsesión con el Bitcoin? Vamos a ver.

      – Un bitcoin, a día de hoy, vale 920$. No es un precio artificial ni arbitrario, es un precio del mercado oficial, y es fácilmente canjeable por dinero real en cualquier pais del mundo y en cuestión de segundos.

      – Con bitcoin puedes comprar desde una pizza, hasta un viaje, un hotel o un coche de 50.000 €.

      Eso que he dicho, NO es defender al bitcoin. Es decir un hecho constatable. Eso es así. Sí para ti, poner sobre la mesa hechos reales e innegables es estar obsesionado, entonces sí, estoy obsesionado 😀

      Me parece una barbaridad decir que Onecoin es la competencia de Bitcoin. Además, es que son cosas diferentes, Bitcoin es una criptomoneda que cotiza en un mercado oficial y por lo tanto tiene un valor real, y OneCoin es una moneda virtual.

      Por cierto, ¿De qué Dra Ruja hablas? De la misma que han firmado peticiones para detenerla por fraude?

      http://clubiqdesarrollo.com/firman-peticion-para-detener-a-la-dra-ruja-ignatova-por-fraude/

14. Buenas tardes Aitor, que opinas de lo que comentan mas arriba de que ya en marzo de 2017 se podrá comprar con Onecoins?

    Me gustaría saber tu opino, Gracias

    • Me es difícil opinar sin ver el comunicado oficial sobre el tema. Me suena a algo parecido a lo que fue Unetecoin, una moneda virtual creada por Unetenet que pretendió ser una moneda de cambio poniéndose un valor arbitrario. Supuestamente 1 € = 1 Unetenet. Lo que pasa que fue un fracaso rotundo porque nadie en su sano juicio vendería un producto que vale 200 € por una moneda virtual que no tiene valor real. A día de hoy Onecoin es una moneda virtual puramente especulativa. Nadie la compra para usarla para comprar nada, la compran para especular con su subida de precio para venderla más cara.

15. Primera vez que veo al autor de un «reportaje» defender tanto su posición. Cuando uno escribe algo (soy periodista) lo tiene que escribir de manera objetiva. Aquí parece que el autor está empeñado en defender al bitcoin y atacar al onecoin. Cada comentario de los lectores tiene una respuesta del autor en ese sentido. Yo no entiendo nada de esas monedas pero si de ética periodística.

    • Esto no es un reportaje, es un artículo de opinión, y lo que he expuesto son hechos:

      – El bitcoin te permite comprar cosas en infinidad de tiendas y comercios. Puedes viajar a hoteles de todo el mundo pagando en bitcoins. Cada bitcoin vale 920$ ahora mismo.

      – Onecoin no tiene ningún valor real, es dinero virtual. No puedes comprar nada con ellos. Solo tienen el valor arbitrario que le han puesto sus creadores y que los seguidores han aceptado sin rechistar.

      Está claro que la gente que ha invertido para especular con Onecoins lo van a defender a muerte, pero bueno, cada cual hace lo que quiere con su dinero.

      Por cierto, yo no soy el autor de artículo. El autor el Azpe, yo solo estoy dando mi opinión.

16. Igual aunque en este momento el bit coin sea una moneda oficial el one coin y todas las demás llegaran a ser oficiales…….la verdad es todos los momentos de cambio de la historia humana han sido motivo de controversia…………asi que aprendamos a respetar y dejar de especular sobre algo que no nos consta 100%

    • Camilo, no es correcto lo que comentas que la moneda oficial es Bitcoin y «todas las demás» no lo son. Las criptomonedas son todas oficiales y tienen un valor de mercado. Aquí puedes ver la lista de criptomonedas ordenadas por valor de capitalización (valor total de todas sus monedas): http://coinmarketcap.com También se pueden ver datos interesantes como el valor de cada unidad monetaria de esa criptomoneda.

      ¿Por qué no aparece en esta lista Onecoin? Lo vuelto a repetir: Porque Onecoin no es una criptomoneda, no tiene ningún valor real en el mercado. ¿Entonces qué es Onecoin? Es una moneda virtual. Es como si yo creo que los Aitorcoins y decido arbitrariamente que 1 AitorCoin = 1 dólar. En ese caso yo no podría cambiar en ningún mercado los Aitorcoins porque no es oficial. Solo los podría vender a gente que acepte el precio que yo le he puesto por el mero hecho de que quieren especular con los Aitorcoins.

      Eso mismo es Onecoin, una moneda virtual sin valor real, y a mí eso me parece muy peligroso y muy riesgoso. Simplemente es mi opinión y por eso lo comento. El que quiera gastarse su dinero en Onecoins es libre de hacerlo.

17. podrían explicarme como surgió bitcoin, a poco desde el inicio ya tenia un valor en el mercado real o desde que año comenzo a ser utilitaria como criptomoneda o moneda electronica ya que su inicio fue en el 2008 y tambien nadie la conocía solo muy pocas personas y quien fue el primero que le dio su valor cuando comenzo que persona dijo que tenia que comenzar con ese valor, otra pregunta quien realmente es el fundador o fundadores de bitcoin ya que el seudónimo que aparece es el de «Satoshi Nakamoto» y porque ahora el que aparece a la cabeza es Garvin Andresen ya que el no es el creador por es oculta la identidad verdadera del creador.
    Y por lo que e leido bitcoin tuvo una creación finita de monedas que ya no se pueden crear mas ya que su algoritmo llego a su limite y ahora veo que ofrecen twobitcoin podrian decirme algo sobre ello de ante mano gracias y buen foro de opinion

    • Hola Jorge, el bitcoin se puede considerar un «experimento» que surgió en 2009. Como comentas arriba, no hay confirmación oficial de quien es su creador, ya que usó un seudónimo.

      Aquí te dejo una gráfica que muestra el valor del bitcoin con respecto al dolar desde su creación. Como ves, en 2013 tuvo un subidón brutal, llegando casi a 1200$ por cada Bitcoin.

      

      Esta gráfica está ligeramente desactualizada ya que el valor del bitcoin no llega a los 1000$ y en los últimos días ha superado los 1050$.

      ¿Por qué está subiendo tanto? Debido a la presión compradora de India y sobre todo de China. En India han prohibido los billetes de valor superior a 7 euros y están haciendo restricciones para la compra del oro, es por eso que muchos indios están comprando bitcoins como valor refugio. En China está pasando algo similar, el Yuan se está devaluando a marchas forzadas y los chinos quieren un valor refugio para mantener su poder adquisitivo.

      Como comentas, los bitcoins son finitos y no es una limitación del protocolo, el bitcoin se programó desde el principio para que solo hubiese 21 millones de bitcoins. Actualmente hay unos 15 millones de bitcoins minados y siguen minándose todos los días nuevos bitcoins. Eso sí, sabemos que al llegar a 21 millones no habrá más.

      ¿Por qué es esto bueno? Vale, vayamos al ejemplo argentino. Vamos a suponer que un trabajador cobra 1000 pesos argentinos. El gobierno tira por el camino más fácil: Imprimir más moneda. Si imprimimos el doble de moneda, esos 1000 pesos argentinos tendrán el valor adquisitivo real de 500 pesos argentinos. Esta política de darle a la impresora se ve en muchos paises y en una auténtica locura tener inflacciones del 20% anual, ya que tu dinero pierde valor constantemente.

      Esto es muy bueno para el gobierno o los funcionarios que cobran del estado porque al imprimir más moneda, está robando dinero mediante la inflacción. Esto es justo lo contrario que pasa con el bitcoin, nadie puede imprimir más moneda, por eso va ganando valor. Los gobiernos no te pueden robar mediante la inflacción y por eso en épocas convulsas, como las que vivimos ahora, se está usando mucho como valor refugio.

18. bitcoin fue exactamente igual al principio…estafa..estafa..y ahi esta…ademas de no salir al mercado de la bolsa mientras se minaban las monedas por un tiempo los usuarios q invirtieron sabian q tenian q esperar xq invertian en un proyecto o maqueta….hasta q la liberaron y salio al mercado,,,onecoin pasa por el mismo escenario….lo atractivo es q lleva una proyeccion mucho mejor q bitcoin q de seguir asi al liberar sera un boom….pareciera se proyecta mucho mejor q bitcoin….el riesgo…estas invirtiendo en un proyecto…simple…cada quien decide…

    • Yo creo que Onecoin no tiene nada que ver con Bitcoin. Bitcoin fue la criptomoneda original. Bitcoin siempre tuvo un valor real en el mercado. A día de hoy puedes comprar cualquier cosa, puedes cambiar tus bitcoins por dinero real en cualquier momento y puedes alojarte en cualquier hotel de cualquier pais del mundo pagando con bitcoin.

      Onecoin no es ni siquiera una criptomoneda real, es una moneda virtual. Es lo mismo que si yo ahora creo del aire las Aitorcoins, y digo que 1 Aitorcoin vale 1$ porque me apetece, sin más. Para mí sería el negocio perfecto porque me pagarían por comprar «humo». Mientras haya gente que acepte mi imposición y paguen por el humo, todo bien. El problema será el día de mañana cuando la gente se de cuenta de que lo que ha comprado no tiene ningún valor real. Tiempo al tiempo.

19. Totalmente deacuerdo con el artículo. Compré el starter por 130 euros desde que inició onecoin. Supuestamente tengo 900 y algo más de onecoins, pero aún no sirven para nada (espero que lleguen a servir). Aún no es criptomoneda oficial según he investigado. Por ahora quienes ganan dinero es por el sistema piramidal. Espero que los onecoins lleguen a tener un valor real pronto por el bien de los miles de inversores candidos temerarios como yo en esa época (2014).

20. Que mano de casposos lo que de una manera irresponsable hablen mal de la que va a ser una de mayores criptodivisas del reserva del mundo. Que » mano » de desocupados que no saben a que tirarles Cojan oficio y sean mas profesionales. El citybank y tantos otros bancos estan desarrollando su propia criptomoneda entonces todos son sistemas ponci?

    • Nadie ha dicho que todas las criptomonedas sean ponzi. De hecho, Onecoin no es una criptomoneda, más bien yo la definiría como dinero virtual. Una criptomeda real está en un mercado y tiene un valor de mercado real. El dinero virtual es una moneda a la que se le da un valor arbitrario, sin ser nada oficial.

21. Aitor y azpe podrían explicarme el porque aparecen estos nombres y compañías en esta página en la cual la empresa líder es onecoin
    https://www.businessforhome.org

    • Claro, esa página supuestamente muestra «estimaciones» de los máximos generadores de dinero con empresas MLM. El valor que tiene es nulo por varias razones:

      1- Pone que el primero, el que supuestamente genera más, gana 4800$ al mes y el décimo 500$. De sobra es conocido que muchísima gente gana 5 y hasta 6 cifras mensuales. Ese ranking «estimado» es de risa, no se lo creen ni ellos que el décimo que más gana, son 500$ al mes.

      2- Aunque fuese verdad que el máximo generador de ingresos fuese alguien con Onecoin, que no es así ni en sueños, eso no quiere decir que no sea una estafa. Mira, yo he visto y conocido gente que generaba 8000€ mensuales con Unetenet, y aquí se avisó de que era un sistema piramidal, como así se demostró después. Es decir, el hecho de que se genere dinero con una empresa, no quiere decir que no se acabe por destapar como un timo en el futuro próximo.

    • Gracias por la información. Gracias a esto, he podido redactar los nombres de los principales estafadores a los que se les está investigando para imputarles DELITO DE ESTAFA PÚBLICA

22. Mi pregunta es que va a pasar cuando ya no hayan más personas que se vinculen a onecoin? De donde sacaran dinero para pagarle a los socio?

    • Que colapsará y quedará la realidad al descubierto: Que Onecoin no vale nada, no lo aceptan en ningún sitio, simplemente lo aceptan entre los registristados de la «secta» Onecoin, que creen el valor que el dueño / mesias impone arbitrariamente.

23. Y que pasa con los dineros supuestos ganados por Onecoin? Quedan libres de impuestos cuando te depositan las ganancias a tu tarjeta de credito o linea? Por lo menos Chile para todo se paga impuesto y evadir impuesto es carcel .

    • Eso ya depende de las leyes de cada pais.

24. No pues tiene razón , tengo unas cuantas monedas y no e podido venderlas , realmente no te sirve de nada dice que tiene valor de 7.8 pero si no puedes venderlas de nada te sirve, y la gente que defiende a Onecoin es porque hace red, a parte ni existe en el mercado no se puede ni comparar con las criptomonedas que realmente existen en el mercado , la cuestión aquí de que sirve tener monedas si no puedes venderlas ni usarla, da igual a no tener nada

    • Así es. Una criptomoneda real puedes cambiarla por dinero contante y sonante al precio del mercado. Onecoin ni siquiera ha salido al mercado. Es como si mañana creo las Aitocoin y digo que cada Aitorcoin vale 1$. Si hay gente que ha tragado con esto y te las compran, bien por ti, pero como no quieran comprarlo, tienes puro humo. Auguro que el Onecoin se va a pegar un ostiazo de espanto en cuanto la gente se empiece a dar cuenta de que está comprando algo que tiene un valor ficticio autoimpuesto por el creador y realmente no vale nada.

    • Podrás usarlas el próximo mes en Deal Shaker.

25. Lo único que puedo entender es que los que escriben este artículo azpe o Aitor con toda su información son simplemente usuarios de bitcoin que sólo defienden su criptomoneda difamando a otra

    • Ni Azpe ni yo tenemos inversión en Bitcoin. Y el bitcoin no necesita que lo defiendan. Hoy en día puedes ir a hoteles de cualquier parte de mundo y pagar con bitcoin, puedes comprar cualquier cosa con bitcoin. El bitcoin valía 250$ hace 1 año y medio y ahora vale 800$ y sigue subiendo. Como te digo, el bitcoin no necesita defensa. El Onecoin no es ni una criptomoneda, no vale nada porque ni siquiera ha salido al mercado. Tiene un precio aleatorio autoimpuesto por su creadores, pero eso no es nada oficial, simplemente los seguidores de Onecoin aceptan ese precio. Lo dicho, para el bitcoin, onecoin es indiferente, puede crecer o puede hundirse y al bitcoin le da igual. Para mí Onecoin es como dinero de monopoly, pero el que quiere invertir su dinero real en Onecoin o defenderlo a muerte, está en su derecho.

      • me es aceptable tu opinión pero bitcoin tiene mucha variación en su valor es inestable, ya que por lo que e investigando no hay hoy pude costar 800 dolares pero mañana puede bajar a 700 a parte no hay quien de la cara por esa moneda los usuarios no estan registrados ni hay identidad en las transacciones tanto la puede usar una persona comun asi como terroristas en el lavando de dinero, en la compra de armas y no hay un registro de quien o que empresa la utilizo para ese medio y en onecoin e visto que si hay registro de identidad y se sabe con quien se hace una transacción hay una empresa y una persona que da la cara por la moneda y aparte e visto en la pagina de Business For Home que dice que los que mas ganan en multinivel son personas que estan en onecoin y eso como se podria tomar si aparecen dentro de esa lista

        • Incluso el par Euro Dolar fluctúa (y a veces mucho), eso no indica nada malo, al contrario. Una divisa con valor estático no puede crecer…

          Es realmente patético comparar Bitcoin con One coin, seamos realistas. Es prácticamente como comparar Euros con papelitos del monopoly
          ¡¡¡CUANTA IGNORANCIA!!!

          Agradezco encarecidamente a los creadores de este medio, su gran labor informativa.

      • Me metí en Google y busque bitcoin fraude y bitcoin oportunidad. De cada 7 páginas 4 dicen que es un Fraude.
        Hice lo mismo con onecoin y la respuesta fue al revés. Hagan el ejercicio.

    • No sabes lo que es una moneda verdad?

26. Estoy completament de acuerdo de que ONECOIN es una megaestafa. ¿Pero por que sera que ninguna Cadena NOticias internacional ha dicho nada sobre el tema? Tampoco han habido pronunciamiento de Autoridades Financieras reconocidas. Solo he encontrado como 5 de instituciones que nadie conoce en el Continente Americano. 2 estan en ingles, 1 en español y las otras 2 en Hungaro y Belga. Pero nadie de USA, Canada, Union Europea, etc. De resto la mayoria de las informaciones son informales, ya que provienen de Blogs que no mencionan la fuente de las noticias. ¿Por que hay tanto silencio?

    • Será porque no es un estafa? Yo también lo pensaba pero he leído mucho y cada vez veo más información que indica que al parecer es una empresa sería. El tiempo lo dirá.

      • Ni siquiera sabes lo que es blockchain y lo vas a perder todo!

27. Es difícil de decidir por que no todo lo que brilla es oro ni todo lo que huele o sabe mal nos envenena.
    Opino que el comentario original tiene mucho peso y muy buenos argumentos
    La solución creo que es simple, que el que quiera ensayar pues que lo haga, al fin y al cabo solo a los golpes se aprende y cuando no hay golpes a veces también se aprende.

    Lo peor que podra pasar es que pierdan unas cuantas monedas y eso al fin resulta ser nada porque a la hora definitiva cuando la luz de sus vidas se apague igual van a tener que dejar todas las monedas y cosas que hallan conseguido y si la muerte nos va a quitar todo pues que mas da si nos lo quita un vivo.

    Suerte con eso ojala y todos tengan razon.

28. http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/8002285/12/16/COMUNICADO-OneCoin-ofrece-dinero-digital-para-todos-mediante-criptomoneda-global.html

    • Tiene toda la pinta de ser un artículo promocional de pago. De hecho solo hay que fijarse en el título, la primera palabra es «COMUNICADO», parece escrito por la propia compañía. Realmente no dice nada más que «tienen el objetivo de ser la primera criptomoneda». Bueno, como todas, exactamente lo mismo que las decenas o cientos de criptomonedas que se crean todos los días. Todas quieren ser la número 1 y ninguna lo consigue.

      Por cierto, dicen con orgullo «la primera y única criptomoneda en el mundo en almacenar documentos KYC». Bien, para el que no lo sepa, eso quiere decir que para usar esa criptomoneda tendrás que enviar tus documentos de identidad, pasaporte, facturas o extractos bancarios para certificar tu identifad y lugar donde vives etc… Para mí, lejos de ser una ventaja, me parece ridículo que una criptomoneda, que supuestamente son anónimas, tenga que andar recolectando todos esos datos. ¿Son un gobierno? ¿Son un banco? ¿Son una entidad financiera? ¿Es un cuerpo policial? ¿Entonces quién se creen que son para recolectar pasaportes y documentos de la gente? Os recuerdo que una criptomoneda la crea cualquiera con 4 clicks.

      Personalmente, contra más leo de esta supuesta criptomoneda, menos me gusta.

      • Ósea si alguien coloca un artículo de un medio independiente de onecoin donde habla bien de la moneda es una publicidad pagada. Pero tu blog que habla en contra si es «objetivo»? Que manera tan conveniente de hacer periodismo la tuya.

        Que bitcoin sea anónima no quiere decir que esa sea la mejor manera de minar y usar una moneda digital. Al menos claro, que la uses para fines ilegales.

        Bitcoin fue la primera. Si. Y abrió el camino de las criptomonedas. Pero cometió errores. Y es normal. Por ser la primera. Antes de Facebook hubo otras redes sociales. Y antes de Google también hubo otros buscadores. Porque MySpace o Yahoo ya no son los lideres si existieron antes?

29. Jijiji.
    Hola.
    Esta pagina y todos los que entre comillas opinan de algo q supuestamente saben y q quieren. Prevenir, deverian regresar el tiempo atras y mirar todo lo q opinaban del bit coin.
    Que también opinaron ygual q ahora.
    Gente q como los q dicen opinar sin juzgar. No tienen fundamentos ni pruebas ni nada que demuestren lo q dicen y por eso hacen, o mejor solo hacen crear dudas a las personas q visitan estas paginas.
    Por estos comentarios sin fundamento y carentes de respeto fue q el bit coin no pudo llegar a mas personas para q invirtieran. Y ahora hacen lo mismo con toda forma de, márquetin, bolsa de invercion. Moneda.. En fin. Sea la forma de invertir dinero sea la q sea, siempre habra personas q viviran criticando.
    Porque ellas no pueden o no tienen como invertir mas q en hablar mal o bien segun les convenga.
    Les doy un consejo cualquier manera de inversión es riesgosa. Solo miren quienes invierten en grande y aprendan. Y no se dejen llevar por comentarios basados en suposiciones.
    Los q saben de verdad. Son las personas q dan ejemplo de honestidad y verasidad y no se ponen a crear confusión ni especulacion como lo hacen en este blok.
    Claro q one coin es real.
    Claro q si Genera rentabilidad.
    Claro q es real
    Claro q si puedes vender tus monedas despues de tenerlas.. Ya q cuenta con una plataforma XCOIN.
    claro q si cuenta co. Respaldo de una targeta como máster car.
    Claro q si esta registrada legalmente.
    Claro q si tiene respaldo de entidades bancarias q ya sin salir aun al mercado ya la certificaron como legal.
    Claro q si podras usarla y venderla.
    Claro q si tiene mas de 2.7 millones de usuarios activos.
    Claro q si es auditada por entidades oficiales y privadas dia a dia.
    Claro q si activan a todo el q se registra.
    Claro q si esta en 150 paises.
    Y claro q si te enseña a conocer un poco de finanzas
    OSEA Q QUEDE CLARO ONE LIFE ES LA COMUNIDAD POSEEDORA DE LA MONEDA Y ONE COIN ES LA MONEDA DE RESPALDO.
    Solo piensen si mas gente hubiera sabido mas de bit coin mas gente la tubiers.
    Ahora mas gente debe saber mas de ONE COIN y nodejar pasar esta oportunidad. Att
    Jv.

    • Hola Jorge, para empezar te pido respeto para la persona que ha realizado el artículo (Azpe). Él, al contrario que tú, no tiene ningún interés en que One Coin vaya bien o vaya mal, simplemente ha dado su opinión.

      Me parece ridículo compararlo con Bitcoin. Bitcoin fue la primera y original criptomoneda, One Coin es una de las miles y miles de criptomonedas que salieron después. Cada día salen decenas o cientos de nuevas criptomonedas. Te puedo explicar cómo crear una criptomoneda con unos pocos clicks. La cuestión es cúal va a ser su futuro, el de la mayoría es el de desaparecer.

      Todo eso que ha dicho de «es real», «está en 150 paises», «puedes cambiarla y venderla» etc… eso se puede aplicar a cualquier criptomoneda, eso no significa nada.

      Mira, el valor de una criptomoneda se gana en un mercado real, no se adjudica sin más. Es lo mismo que si yo mañana creo una criptomoneda que se llama TimoCoin y digo unilateralmente que vale 1$ por cada moneda y que se revaloriza 20% al mes porque me sale de los webos. Evidentemente habrá gente que se vea atraida por la rentabilidad, sobre todo teniendo en cuenta las comisiones de referidos por traer a gente etc…

      Lo que suele pasar con estos sistemas es que llega un momento en que la marea baja, y cuando baja la marea se ve quién se estaba bañando desnudo. Lo que quiere decir es que va a haber un momento en el que sea evidente que los One Coin son humo y el único valor que tiene es el que les dan unilateralmente los creadores de OneCoin y que hasta ese momento los fieles seguidores han aceptado. Cuando eso pase, todos querrán vender sus OneCoin y cambiarlos por dinero real. En ese momento quizá sea muy tarde para desprenderte del humo.

      ¿Nadie se ha preguntado por qué One Coin no aparece aquí http://coinmarketcap.com ? Una criptomoneda real recibe el precio que le da el mercado, basada en la demanda real, en la infraestructura que tenga detrás la criptomoneda etc… Una moneda a la que se le da un valor unilateralente y fuera del mercado es una moneda virtual, y funcionará… mientras cuele que ese valor que le dan es real.

    • Agradezco este artículo, ya que una gran cantidad de incoherencias respecto a quienes defienden y respaldan a OneCoin, son fácilmente detectables como intentos de falsear y promover falsificaciones, que no hacen mas que POTENCIAR la clara evidencia de ESTAFA. Solo es necesaria una mínima investigación para descubrir que OneCoin y todos sus derivados, no son mas que un TIMO que pretende aún durar en el tiempo, bajo un disfraz de SISTEMA NO IMPUTABLE COMO ESTAFA (BAJO LAS ACTUALES LEYES). Ya que esa es la única forma de continuar con el engaño. GRACIAS Un saludo

    • Ni siquiera esta en capitalizacion de markets. De verdad.. es una estafa y muy burda ademas!

30. http://tenhodividas.com/onecoin-e-uma-fraude; hay se los dejo de tarea

31. HOLA, LEÍ ES ARTÍCULO, PERO ME PARECE QUE MÁS QUE UN ARTÍCULO DE OPINIÓN ES UN INTENTO POR DESACREDITAR. SI BIEN ES CIERTO QUE TIENEN TODO EL DERECHO DE OPINAR, LOS DEMÁS TAMBIÉN. Y QUE DEL ASUNTO DE REBATIR TODOS LOS COMENTARIOS EN CONTAR DEL ARTÍCULO. ACASO HAY QUE DARLE LA RAZÓN AL QUE ESCRIBE EN ESTA PÁGINA?

    • Nadie ha dicho que haya que darle la razón al autor del artículo. En esta página se avisó de que Unetenet era piramidal, así fue. En esta página se avisó de que Forex Paradise era SCAM y no hacían trading real, meses después se confirmó. En esta página se avisó que Pokeram era SCAM porque no tenían robot de poker como aseguraban, así se confirmó. Te puedo poner muchos más ejemplos de aciertos.

      Ahora bien, cada cual puede creer lo que quiera y opinar, faltaría más.

32. Onecoin se crea de los errores de Bitcoin…

    • Jajajajajaja

33. Y yo les recomiendo estoy vídeos realidad vs inversionistas de bitcoin que no saben competir con servicio si no en cocinando verdaderas compañías…..

34. muy preocupante que la gente no lea, no investigue y no se cuestione antes de hacer una inversión.

    • Yo trabajé más de diez años en el sector financiero de mi país y traté de hacerle ver varios puntos importante a una persona que está de reclutador en esto y no hay recepción de información de su parte. Me manda un montón de videos hechos por ellos mismos.

35. Hay muchos incautos que se dejan llevar por la jerga bonita y empalagosa, donde utilizan terminos nuevos y aprovechando la explosion mundial de las cryptomonedas caen redondos. Esto es un esquema piramidal, soy de Vzla y me invitaron a uno de estos meetings donde te envuelven en su especie de culto. La idea es simple atraes «inversores» y te cae un 10% de la comisión del paquete que el pago, el 90% restante es de ellos, hablaban de unos tokens los cuales te permitian entrar a la piscina de mineria que ellos manejan (ya por ahi esta muy rara la cosa)… tienen oficinas en Bulgaria y hablan de su maxima lider la Dra. Raja como si fuera la resurección de Cristo en la tierra, el brain wash es algo impresionante y me di cuenta que con un poquito de desconocimiento esta gente te envuelve. Para las personas que sabemos lo que es una crypto currency, lo que es un blockchain, lo que es un mining pool, lo que es descentralizar la moneda… sabemos que como ellos lo platean es algo que a todas luces va en contra de la idea original, lo que ellos tienen es una caja cerrada donde ellos se pagan y se dan el vuelto. Hablaban que para Agosto del 2018 cuando finalmente la moneda salga a la luz valdria aprox 6 Euros mi pregunta es como puede estimar ese precio si aun no salen en el mercado? tienen centros de minado en Hong Kong y Bulgaria (lugares de gran renombre a nivel de estafas) y entonces si alguien apaga la luz en esos lugares nos quedamos sin «onecoin»?? garrafal si crees q una criptomoneda deberia estar centralizada. A la persona que me invito a esto le informe sobre lo que yo sentia de eso y por poco me agarra a golpes y eso fue lo que mas me sorprendio. Ahhh luego como todos sabemos bitcoin tiene aproximadamente 21 millones de monedas, esta gente habla de 120 BILLONES de monedas que en menos de dos años han minado mas de 1 BILLON, que impresionante mi pregunta es COMO HICIERON ALGO QUE NI BITCOIN EN CASI 8 AÑOS Y REPARTIDO POR TODO EL MUNDO NO HA LOGRADO??? es muy facil hablar de numeros y mostrar una pagina que te dice que tienes dinero, pero todo es un montaje sres tenganlo presente.

    • Totalmente de acuerdo.

36. Smith está en lo cierto. De que te sirve tener cierta cantidad de Onecoin en tu cuenta si no puedes sacarlos y llevarlos a una plataforma de trading para venderlos. Yo he trabajado con 2 empresas que tienen un modelo de negocio parecido y que también tienen monedas pre-minadas. Pero esas monedas son reales, están en el mercado y las puedo vender cuando quiera y transformarlas en dólares, sencillamente porque están en mi poder, las he podido sacar cuando he querido y no las tiene la compañía como pasa con OneCoin. El valor de las monedas las determina el mercado, exactamente igual que pasa con el dólar o el euro. Pero si no hay mercado no hay valor. ¿De que sirve que te digan que un OneCoin vale 3 dólares? ¿Quién lo determina?
    Mientras OneCoin no esté en alguna plataforma de trading y su blockchain sea público seguirá siendo muy sospechosa. Tremendamente sospechosa

    • En marzo podrán usan sus Onecoins para adquirir productos y servicios. Ahí terminaran sus dudas. Se podrá comprar en la página DealSHAKER. marzo 2017. En un mes.

      • Hola angel, me alegra contarte que estamos a mayo 2017 y apuesto medio millon de bitcoins a que no has podido sacar esos onecoin, yo soy de argentina y conozco amigos que tambien se les promete sacar los onecoin al tiempo y no es así.
        El negocio en onecoin es invitar referidos y que ellos inviertan y ahi si tienes ganacias reales, con la ganancia de los estafados.
        Hay reuniones con infinidad de gente, pero preguntales, cuantos han subido RANGOS en onecoin por invertir? NADIE, los ganan invitando referidos y que esos referidos inviertan, o sino bien, consiguiendo vendedores, si yo te digo a ti que vendas onecoin y asi ganaras, asi como a tu te toca una comision a mi también, por tu venta, entonces el negocio es conseguir vendedores que le vendan a alguien y de ahi provienen los ingresos.
        Presencié la videoconferencia, donde te dan TIPS para como venderles una oferta, como captar su atencion y convencerlos de que compren onecoin, y ninguna de esos consejos es ir a mostrarles una página real con cotizaciones reales, ‘porque es una moneda que no salio en la bolsa’, dicen, okay, desde 2008 existe onecoin y siempre dicen que el año siguiente saldrá a la bolsa.
        Se crean FALSOS gráficos con el ‘incremento’ del valor de OneCoin, dicen que valía 0,50 euros y ahora 9,80. vale eso segun quien, segun la misma empresa, se lo contrasta con bitcoin porque valía 200 dolares y hoy 2000, segun la bolsa de valores, porque uno quiere comprar bitcoins en cualquier página web que venda divisas y las compra.
        Si uno quiere comprar onecoin debe ir a la página de onecoin y meterse a ingresar dinero para colaborar en un sistema ponzi donde una empresa privada ofrece una criptomoneda falsa, junto con lo que tienen una especie de piramidal o multinivel con referidos y ganancias.

        ES UNA ESTAFA, NO SE DEJEN CONVENCER Y ABRAN LOS OJOS.

        • JjajJj k crack!!

      • Nono .. usaran tus dolares para gastarselos en casas y coches y tu no vas a ver ni uno.. eso es lo que va a pasar.. estais todos avisados!

      • Ya ha pasado Marzo

37. El verdadero problema de onecoin es que una vez que ya ingresas y tienes tus onecoins no los puedes vender, entonces si alguien ingresa 1000 dolares y supuestamente despues de meses ya tiene $3000 ,se dara cuenta que no los puede sacar. Los unicos que si cobran son los que ganan comisiones por meter gente, quizas esto se deba a alguna falla temporal del sistema pero llevo 15 dias queriendo venderlas monedas, no quisiera estar en el caso de personas que han ingresado miles de dolares y no poder sacar su dinero devuelta. Muchos lideres solote dicen mete gente, mete gente. Espero que pongan videos recientes en youtube donde se ve que venden las onecoin. Supongamos que una persona ingreso hace un año con 10mil dolares y ahora supuestamente tiene 20 mil, y tiene una necesidad urgente y quiere sacar sudinero o parte, pues de momento nose puede. mientras que si fuesen bitcoins los vende en un parde dias.

38. En cuanto al tema de la tarjeta MasterCard, hay cientos de empresas que utilizan ese tipo de tarjetas para retirar dinero. Pero la cuestión es ¿el dinero que tu cobras de OneCoin y que puedes retirar es por trading de la criptomonedas como en ciertas empresas? ¿o bien es dinero de tus comisiones de las membresías del negocio multinivel?
    Porque aquí la cuestión no es que haya un negocio detrás de OneCoin que efectivamente lo hay y es real. La cuestión es el producto que dice ofrecer. Porque si hay un producto real estamos ante un negocio multinivel que tendrá un determinado tiempo de vida. Pero si no hay producto y es todo ficticio entonces estamos ante una pirámide y por tanto ante una estafa.

39. Aquí la cuestión no es el negocio MLM en si mismo, ya que todos sabemos que este tipo de negocios con estructura piramidal puede ser viable y legal, y tenemos ejemplos que llevan funcionando muchos años, o pueden ser una estafa o mal diseñados y tener un periodo de vida corto, y también tenemos infinidad de casos.
    OneCoin lleva cierto tiempo funcionando y hay muchos casos de personas que están ganando dinero con este negocio en base a las comisiones que genera. Aquí la cuestión es si el producto o servicio que ofrece es «real» o «ficticio». Porque si es real puede ser que tenga una viabilidad a medio o largo plazo, pero si es «ficticio» entonces nos encontramos con una gran estafa, a pesar de que haya gente que esté ganando mucho dinero con ello. Lo que ofrece esta empresa es una criptomoneda llamada OneCoin. Todo eso está muy bien. Si entramos en cualquier plataforma de trading de criptomonedas, encontramos cientos de ellas. Tampoco hay problema con que la moneda ya esté minada. Hay 2 tipos de criptomoneda, las que siguen la forma clásica del Bitcoin donde hay que minarla con tu ordenador o desde centros de minado, y aquellas monedas tipo «proof of stake» que ya están minadas y se van repartiendo en torno a cuotas (hace poco se habló que Ethereum iba a cambiar a esta forma). De estas también hay muchas y últimamente se están imponiendo, pero también es más fácil elaborar una estafa en torno a ellas. ¿Cómo podemos saber si una moneda de este tipo es real o no? Muy simple, aunque sean monedas «pre-minadas» , se ha realizado un proceso real de minado, con su propia cadena de bloques. Y toda la información al respecto de cualquier moneda minada o pre-minada debe ser pública y accesible a cualquier usuario. El problema con OneCoin es que si tu les solicitas esa información te la deniegan. Es muy raro que OneCoin lleve entorno a 2 años en el mercado y no esté disponible en ninguna plataforma de trading ni aparezca su cadena de bloques por ningún lado. Solo sirve para transacciones internas, pero no puedes cambiarlas por Bitcoins, y a su vez cambiar estos por dólares o euros. Así que es lógico sospechar que realmente OneCoin es otra UneteCoin.
    Si quereis saber si una moneda es real o no lo es, su información y su blockchain deben ser públicos siempre. Podeis consultarlo en sitios como:
    http://coinmarketcap.com/
    o bien en plataformas de trading como
    https://bittrex.com/
    https://www.poloniex.com/

    • Es que tengo entendido que justamente onecoin será pública en el 2018. Mientras tanto solo está en la primera fase que es de minería. Lo que me parece raro es que si la Sra Ruja está estafando se comprometa a ser pública la moneda en 2018. Eso es ya. Y si es un grande se sabrá el próximo año. No creo que alguien que está estafando a tanta gente en el mundo vaya a poner una fecha tan próxima para que el mundo descubra su farsa. Lo lógico en ese caso es que alargara más tiempo su fecha de salida al público. Digo yo.

      • Cuado se mina una moneda ya debe ser publica. De verdad estais todos un poco desinformados

40. OJO Para nada soy miembro de Onecoin, sólo estoy leyendo este artículo que me llamó la atención. Quisiera que me aclararán por qué ustedes dicen lo siguiente «Para sacar nuestro dinero tendremos una tarjeta de crédito personalizada de nombre OneCard. Esta es una tarjeta Mastercard que se nos otorgará gratis» Mi pregunta es que si al estar afiliada con Mastercard, empresa ampliamente reconocida, esto no representaría una garantía cuando incluso puedes sacar a través de esta tarjeta tu dinero constante y sonante. Por otra parte si existen grandes sospechas con respecto a la legalidad o veracidad de los títulos académicos de la Sra. Ruja Ignatova por qué se refieren a ella como la «Dra. Ruja» , ahí ya ustedes mismos le están confiriendo o aceptando que tiene por lo menos un título de Doctorado. Me asombra que ya estén suscritos más de 2 millones de personas en algo que según no tiene transparencia y que los gobiernos a nivel mundial lo estén permitiendo y no se le aplique alguna Ley de Delitos Informáticos que hoy en día existen en prácticamente en todos los países del mundo. Si alguien me lo puede aclarar se los agradecería. Saludos cordiales.

    • lo mismo paso conTELEXFREE OPERO PAGO A LOS USUARIOS Y PARECIA UNA EMPRESA SOLIDA HASTA QUE CAYO

41. Qué confusión tan grande, unos hablan maravillas de Onecoin y otros dicen que es una estafa. Entiendo que es algo novedoso que puede generar dudas pero por otro lado en el mundo hay gente tan astuta que vende un proyecto y los incautos son los que al final pagan las consecuencias. Tengo entendido que Bitcoin empezó bajo múltiples dudas y sin embargo después de un tiempo tuvo éxito. Finalmente espero que esas 2.3 millones de personas que han creído en la Onecoin puedan tener éxito en su inversión. Saludos

    • HAY QUE SABER LEER E INSTRUIRNOS VER LOS PUNTOS DE VISTA POSITIVOS Y NEGATIVOS ES DE GRAN IMPORTANCIA ESTOS DEBATES CADA CUAL TOMELO COMO QUIERA DE TODAS FORMAS AGRADESCO LA FORMA DE PRESENTAR SUS IDEAS SON DE PROVECHO PARA NO CAER EN ERRORES

42. Hola, se me han acercado personas tratando de venderme un producto similar al Onecoin, la empresa se llama Spacecoin, y ellos venden el Scoin, alguien podría decir que tan serios son ellos? Como podemos saber si una empresa que te ofrece criptomonedas realmente las está minando, y si realmente son criptomonedas… siento que estar seguro que son criptomonedas reales es uno de los puntos clave, Como puedo saber si la moneda que me ofrecen realmente es una criptomoneda y no un fraude?

43. Disculpen yo soy nuevo en esto alguien tiene algún documento legal que pruebe el fraude o existe alguna demanda formal o como se puede demostrar que es fraude no entiendo ?

    • Si esperas a tener un documento legal que certifique oficialmente una estafa, entonces ya te han estafado hace mucho tiempo. Por ejemplo, en Timos.info avisamos de que Unetenet era una estafa, y meses después los responsables acabaron en la cárcel. Si hubieses esperado a tener un documento legal, hubiese sido después de consumarse la estafa.

      Evidentemente nadie tiene un documento legal hasta que el pescado está vendido. Aquí lo que se dan es opiniones razonadas de porqué el autor de artículo piensa lo que piensa. Luego cada cual es libre de tomar la decisión que quiera o de confiar o no en la empresa que quiera.

      • Después de todo lo que acabo de leer , el autor del artículo tampoco tiene documentación para demostrar fehacientemente que sea una estafa , o si la tiene ?, porque si es así que la muestre y no habrá especulación

        • Agradezco este artículo, ya que una gran cantidad de incoherencias respecto a quienes defienden y respaldan a OneCoin, son fácilmente detectables como intentos de falsear y promover falsificaciones, que no hacen mas que POTENCIAR la clara evidencia de ESTAFA. Solo es necesaria una mínima investigación para descubrir que OneCoin y todos sus derivados, no son mas que un TIMO que pretende aún durar en el tiempo, bajo un disfraz de SISTEMA NO IMPUTABLE COMO ESTAFA (BAJO LAS ACTUALES LEYES). Ya que esa es la única forma de continuar con el engaño. GRACIAS
          NOTA: (QUE CADA CUAL INVESTIGUE, ES GRATIS)

      • sigue con tu buen trabajo! y gracias! yo he sacado un poco de provecho! puedes invertir antes de que caigan o correr el riesgo…eso depende de como sepas jugar, de OneCoin creo que hablan mucho de utilidad cosa que seria bueno si fuera real, pero y si no cumplen? ese es el riesgo que cada uno corre.
        Excelente trabajo Aitor! te escribi al correo espero estemos en contacto 😉

      • Muy interesante pienso q cualquier negocio multinivel que tengas que pagar por el ingreso y comprar un paquete es claro q es una pirámide he visto que muchas de las empresas que se han derrumbado pasan incluso años para detectar que son estafas

        • En OneCoin puedes entrar a trabajar incluso sin poner un solo peso, como «Rookie», tienes un límite de ganancia de 99 Euros mensuales. ¿Qué tal?

    • No existe ninguna demanda formal. Solo opiniones de particulares. Hoy hay más de 3 millones de mineros de onecoin y ya en marzo de 2017 se podrán usar esas monedas para adquirir productos y servicios.
      El uso de un multinivel se realiza para alcanzar una comunidad grande que al fin al cabo es la que garantiza el valor de una moneda digital. Por cierto el multinivel es una industria mundial en crecimiento. Que no tiene nada que ver con pirámides y sistemas ponzi. Pregúntenle a Procter & Gambel o Nestlé. Estas empresas venden sus productos por esta vía.

      • Agradezco este artículo, ya que una gran cantidad de incoherencias respecto a quienes defienden y respaldan a OneCoin, son fácilmente detectables como intentos de falsear y promover falsificaciones, que no hacen mas que POTENCIAR la clara evidencia de ESTAFA. Solo es necesaria una mínima investigación para descubrir que OneCoin y todos sus derivados, no son mas que un TIMO que pretende aún durar en el tiempo, bajo un disfraz de SISTEMA NO IMPUTABLE COMO ESTAFA (BAJO LAS ACTUALES LEYES). Ya que esa es la única forma de continuar con el engaño. GRACIAS
        NOTA: INVESTIGAR RESULTA GRATIS (ANTES DE OPINAR, ES RECOMENDABLE)

      • No no no va ha existir nadie que acepte Onecoin pues es una estafa.. no pasa nada has perdido tu dinero y tu tiempo

44. Bueno amigo, como dijo Mark Twain, «Es mas facil engañar a la gente que convencerlos de que han sido engañados»

45. algo q me diga q tengo que tener referidos-… para mi es tramopa ya!!!! es solo cuestion de tiempo, hay tenemos a FORTA AD PAYS, empezo superrr… pero ahora q tal?, los pequeños INVERSORES, somos los q mas perdemos, ya q por AHORA, solo se pueden sacar 10 dolares cada mes? 45 dias?, nadie lo sabe es solo suerte y esperar q puedo uno sacr algo de FAP

46. Les pregunto a los que realizaron este artículo ¿El bitcoin no fue atacado y creyeron en el desde el inicio? ¿Fue comercial de una vez? Por favor, si algo estuviera fuera de basamentos legales ¿no creen que por lo menos Ruja Ignatova estuviera por lo menos en la cárcel? Todo lo innovador será atacado duramente por parte de páginas como esta y otras que también dependen del tráfico de personas leyendo este tipo de cosas para poder subsistir. Con lo dicho de que One Coin no se puede utilizar en comercios están en lo cierto… Primero estamos creando una comunidad (En menos de 2 años somos 2.3 millones de personas activas) cosa que no tiene ninguna cripotomeda ya que bitcoin en todos sus años sólo se estiman poco más de 300.000 usuarios de su comunidad. Segundo, el valor y soporte de One Coin y cualquier criptomoneda lo respalda la comunidad que crea la necesidad de un nuevo método y forma de pago… En fin! Este modelo de negocios es para todo el mundo pero todo el mundo no está preparado para los cambios y evolución… Así que tal vez muchos de los que leyeron este artículo se alejaran de una oportunidad como esta y dejarán que se la cuenten o sencillamente investigaran un poco más acerca de las Criptomonedas, bondades que ofrece One Coin y formaran parte de esta historia… Como les dije antes, estás páginas, blog etc necesitan de nosotros para también tener INCAUTOS que crean en todo lo que escriben.

    • Mira Grey, en este blog escribimos nuestra opinión real. Nadie nos paga ni por opinar a favor ni por opinar en contra. No necesitamos ni hablar bien ni hablar mal, simplemente decimos lo que pensamos. Y por cierto, hemos desenmascarado muchas estafas como Unetenet, ClubCard10, Pokeram y muchas más, y de otras empresas hemos hablado bien porque nos han parecido legales y honestas.

      Yo no he escrito este artículo, pero si el compañero Azpe lo ha escrito así, es porque él lo piensa de verdad. No es la primera vez que defensores de las empresas que criticamos vienen a defender lo suyo, que me parece bien. Pero eso sí, defiéndelo con argumentos reales y no suponiendo que hablamos mal por oídas o por decir algo porque precisamente en esta web se han desenmascarado muchas estafas y también se ha hablado bien de muchas empresas que nos han parecido honestas.

      Por cierto, lo de que OneCoin tiene 2,3 millones de personas de comunidad y Bitcoin 300.000, eso no es correcto. Bitcoin lo usan millones de personas en todo el mundo, es la criptomoneda original y las más aceptada y usada en todo el mundo.

      No todas las criptomonedas son igual, ni todas tienen las misma infraestructura detrás. Algunas triunfan, como el Ethereum o el Bitcoin y la mayoría fracasan y se hunden en el olvido. Veremos dónde acaba OneCoin, el tiempo dará y quitará razones 🙂

      • Quiero aportar lo siguiente, es un hecho que las criptomonedas reemplazaran el dinero convencional y la tecnología nos muestra ampliamente como este tipo de medio de pago, será ampliamente aceptado porque tiene grandes beneficios que no tiene el dinero convencional. Mi opinión es imparcial. ¿Cómo se entiende que onecoin sea una criptomoneda, si esta no ha sido creada? https://coinmarketcap.com en esta página aparecen las criptomonedas, ¿Por qué onecoin no? En cuanto al bitcoin, este nació siendo una criptomoneda y cotiza en la bolsa de valores, por lo tanto es un medio de pago aceptado a nivel internacional. Con onecoin todo es muy incierto, su valor sin haber sido creado ya estas por 9.8 Euros, valor que se lo da la empresa, eso no es válido, No pudo entrar a los Estados Unidos y si esta, lo hace por debajo de la mesa. Tiene una fachada que son los paquetes educacionales, a usted le dicen que por su dinero le dieron el producto de Educación Financiera, Así que si pasa algo tienen como escudarse. La empresa se encuentra inscrita en un paraíso fiscal Gibraltar, con onecoin no hay nada seguro y eso es bien preocupante.

        • Qué yo sepa la solicitud de bitcoin para cotizar en la bolsa ha sido rechazada dos veces en los últimos meses ya que no cubre requisitos para que se le asigne un indicador bursátil, o dime en qué bolsa cotiza.

          Sobre que OneCoin no aparece en la lista de monedas, es porque no es pública aún, no se hace trading de la moneda, pero al día de hoy es la de mayor cantidad de usuarios y la del límite de minado más grande; más de 3’000,000 de mineros.

    • Ese es el problema de estos usuarios, como ya comente anteriormente, se basan en una realidad que ellos mismos crean para converserse de que no fueron estafados.

      La verdad es que ningun explica a ciencia cierta porque el onecoin es viable, mas que repetir una y otra ves que el bitcoin empezo asi, el que escribio este comentario parece un tipico reclutador de cuarta de multiniveles, hablan de bondades que ni ellos conocen, mencionan que si fuera falso la creadora estaria presa (como si fuera la unica que ha estafado millones de dolares y la atrapan luego o nunca la atrapan), en fin al parecer para mucho es mas fuerte la ilucion de hacerse millonarios de la noche a la mañana, que usar un poco el sentido comun para darse cuenta de la estafa que tienen en sus narises…

      • Definitivamente tenemos que poner atención a las personas que la merecen. Así que Carlos primero cómprate un diccionario y corrige tu ortografía o más bien «horrografía» y luego comentas. Con respecto a OneCoin y Bitcoin… Fácil: Bitcoin tiene miedo porque sabe que el potencial de OneCoin es altísimo debido al ecosistema novedoso que ha creado y, sobre todo, debido a que la usabilidad de la moneda está en aumento exponencial. Todo lo que tiene que ver con el blockchain y el acceso público va depender del valor que tenga la moneda cuando salga. Si alguien habla de una empresa y da su OPINIÓN, está dando sus propias conclusiones. El problema es cuando quieren expresarlas como realidades.

        • Saludos,quiero hablarles acerca de una nueva criptomoneda, mucho se ha hablado de que onecoin no es real, porque no esta en cierto estandares como púlica, hablan de moneda fantasma,de estafa,y cientos de comentarios que carecen de criterio.pero que es realmente onecoin? En primer lugar es una criptomoneda privada, que solamente la tienen los socios, y «futuros accionistas»,como obtenemos esta criptomoneda? Comprando paquetes educativos, por cada paquete, cierta cantidad de monedas, a mayor valor mas sera la cantidad de onecoin, que nos brindan esos paquetes? Educación financiera!, para que? Para saber exactamente como utilizar tus monedas(inversiones,trading, etc.) Muchas veces escuchamos acerca de nuevos millonarios,por juegos de loteria, casinos, etc.tambien de aquellos que han tenido su golpe de suerte y en un par de años o menos caen en el abismo, por que ocurre? Por falta de educación financiera.
          Cuando estudias tu paquete,a travez de la oneacademy, rendis tu examen,y la academia te otorga un certificado.
          Como dije la compania onelife al ser privada al igual que su moneda, no la obtiene cualquier persona, es de propiedad de sus socios, en este momento la moneda esta en alza, teniendo un valor de 15.90€,en junio del 2018 la compania pasa a ser pública y para octubre la moneda se hace pública lo que significa que cualquier persona podra comprarla, al momento que la compania se haga publica su precio base de onecoin sera de 25€,esto no es especulativo, la bolsa de comercio de Asia ya esta emitiendo los certificados a la compania.
          Onelife venderá sus acciones a sus socios, paraque ellos operen en bolsa, de alli la importancia de la educación financiera.

          Si queres tener más información y formar parte de esta revolución financiera contactate conmigo [email protected]

    • Agradezco este artículo, ya que una gran cantidad de incoherencias respecto a quienes defienden y respaldan a OneCoin, son fácilmente detectables como intentos de falsear y promover falsificaciones, que no hacen mas que POTENCIAR la clara evidencia de ESTAFA. Solo es necesaria una mínima investigación para descubrir que OneCoin y todos sus derivados, no son mas que un TIMO que pretende aún durar en el tiempo, bajo un disfraz de SISTEMA NO IMPUTABLE COMO ESTAFA (BAJO LAS ACTUALES LEYES). Ya que esa es la única forma de continuar con el engaño. GRACIAS
      PostData: LOS DATOS FALSOS SE DESMIENTEN FÁCILMENTE, (SOLO ES NECESARIO INTERESARSE EN LA VERDAD)

      • te comento que en dealshaker.com ya puedes hacer uso de la criptomoneda one coin. mas de 33 mil comercios y negocios que entraron a partir de febrero a esta plataforma para aceptar la one coin como medio de pago, esto genera usabilidad aun en su fase privada de mineria, y debes saber que el objetivo final de la one ocin es ser una criptomoneda estable de uso a nivel mundial. ademas de ser la primer criptomoneda que cotice en la bolsa de valores de ASIA y el xcoinx.com estara abierta en cuanto salga a bolsa con un valor estimado de 25 euros, tambien te recomiendo que busques informacion sobre la primera feria dealshaker en Rumania

47. Solo quiero comentarles dos puntos importantes de tantos que hablaron en este artículo. Yo me active, es decir, pague la membresía y en menos de 24 horas ya tenía mis tokens activos, desmintiendo con esto lo que dicen que no los activan. Segundo: la Oneworld fundation si existe y si dudan busquen en YouTube la donación que le hicieron a los artistas venezolanos que manejan otra fundación de ayuda a niños con necesidades llamados chino y nacho, donde les dieron 100 mil $ en donación. Y hay muchos puntos totalmente falsos en este articulo para lo cual recomiendo estudiar mas del tema, hablar con gente que como yo estamos dentro de sistema y dejar de basarse en simple especulaciones y comentarios de la gente que mina en bitcoin. Gracias espero no haberle faltado el respeto a nadie en especial.

    • Hola Jorge, yo no he escrito el artículo personalmente, pero me consta que Azpe, el autor, se ha informado bien para hacerlo y ha dado su opinión sincera. Si consideras que hay puntos que no son correctos, di cuales son, los comprobamos y en el caso de que efectivamente así sea, los cambiamos.

    • Es tipico de las personas que entran a estos sistemas, defender con capa y espada el negocio, porque en sus mentes es factible y rentable tanto para ellos como para los dueños de la empresa, hasta que se van con su dinero y el de sus referidos, lo he visto incontable veces en los 7 años que tengo trabajando como marketing de afiliados en internet.

      En este tipo de multinivel siempre gobierna la ignorancia de la gente, te apuesto que no sabes ni que es un blockchain ni cual es el objetivo de la mineria en si, lo unico que sabes es que hay una supuesta criptomoneda que, segun la empresa, costara mucho en su salida real al mercado reemplazando al bitcoin, la unica ganancia de la empresa son las membresias que venden a cambio de explicarte algunas cosas y regalarte tokens para intercambiar por onecoins «ya minados», esos onecoins valen 0$, no existen y solo te daran dinero real los que quieran pagar por el creyendo que algun dia multipiclaran por 1000 su inversion y se haran ricos de la noche a la mañana.

      Yo creo que el que debe estudiar mas las cosas eres tu antes de entrar a ese tipo de negocios de alto riesgo, si la vas a defender hazlo con argumentos validos, explicale a la gente como una empresa que tiene un blockchain privado y no auditable algun dia puede convertirse en una criptomoneda, sin mencionar que no es de codigo abierto como el bitcoin, no hay mineria mas que la que supuestamente ellos realizan en servidores propios hubicados en hong kong.

      No digo que no puedas ganar dinero, porque siempre en las ponzi los que entran primero ganan si saben cuando retirarse, pero no sera lo que te pintaron seguramente para reclutarte, la realidad es que tarde o temprano explota la burbuja y veran como su dinero se ira volando…

      • Hola Onecoin no es una empresa multinivel, una empresa multinivel seria y respetable tiene un producto tangible o un servicio de alta calidad donde ganas por el volumen generado por la recomendación y consumo del producto.
        Onecoin presenta muchas características de esquema ponzi.

48. Muchas gracias me ha sido de mucha ayuda la nota tomare mis precausiones.

49. Se esta difundiendo este articulo:

    …Bogotá, 21 de abril de 2016 (SS). La Superintendencia de Sociedades lanzó una alerta sobre el uso de métodos no tradicionales para realizar transacciones monetarias vía internet…
    La advertencia responde a la aparición de un instrumento denominado “Onecoin”, que se publicita por internet, y que no está vigilada, ni regulada por las autoridades colombianas…

    CUIDADO: Cuando algo esta en proceso de construccion o en proyecto es obvio que no se pueden sacar conclusiones ni aun respaldar los resultados. No se puede juzgar en diferentes contextos de tiempo. Evaluemos lo que el titular dice. La superintendencia no avala METODOS NO TRADICIONALES…. Es decir solo avala lo tradicional, lo no innovador, aquello que no es proyecto sino ya es algo terminado y aceptado por los funcionarios ortodoxos. Tengan en claro algo. EL FMI y la actual teoria economica dictada en universidades a nivel global tambien opina en terminos mundiales que las criptomonedas no son monedas porque no concuerda con sus METODOS TRADICIONALES de intercambio. Es natural que el humano niegue lo no tradicional hasta que lo innovador se hace tradicional y entra a la mente de los incredulos porque la mayoria lo acepta…es asi la sicologia humana. Por lo tanto los que hablan en contra de la criptomoneda y de los metodos no tradicionales son gente que solo acepta lo TRADICIONAL es critica a lo innovador es gente adversa al riesgo al emprendimiento. Esto no los descalifica simplemente son asi , es su decision y listo. Aquellos que si apostamos por lo innovador aceptamos el riesgo y comprendemos que todo lo nuevo tiene etapas. No podemos aun sacar conclusiones en etapas previas. Respecto a One Coin sin ser inversor me he informado. Ellos a diferencia de otras alternativas tienen un proyecto consistente e innovador. En primer lugar su proyecto es un eco – sistema monetario . Es decir una serie de etapas logicas entre si. Lo resaltante es que en su primera etapa le dan prioridad a la educacion teorico practica. Con el fin de evitar lo que paso con inversores de bitcoin que en un principio ganaron mucho dinero pero por no estar educados en el tema lo perdieron casi todo. Tener dinero sin estar educado financieramente si es un gran riesgo. Por eso aplaudo la iniciativa educativa de One Coin. Otro punto responde al porque del uso del sistema multinivel en One Coin. Ya lo dijeron muchos. Una moneda lo es no porque el gobierno o el FMI lo reconoce, sino porque mucha gente la conoce y reconoce el valor. Como el sistema multinivel es el mas eficiente para expandir de manera exponencial, One coin lo ha tomado como parte de su estrategia de expansion. Por lo tanto One Coin no es un multinivel. Es una moneda digital que se esta haciendo conocida a traves de un sistema multinivel para expandir su comunidad de usuarios. Lo esta logrando. En poco tiempo tiene un comunidad mas grande que la de bitcoin. Obviamente aun no esta en la fase de intercambio monetario. No confundir. Esta fase es la siguiente donde se expandira a través de unidades comerciales y empresas que al ver que existe una gran comunidad de personas con tenencia de onecoin y ante la cotizacion del momento querran aceptar transacciones con esta criptomoneda. Esto tambien paso con bitcoin solo que de manera no organizada. Nadie puede negar que muchas empresas ya empiezan a aceptar bitcoin como medio de pago aunque el FMI o las superintendencias no la acepten por no ser un MEDIO TRADICIONAL DE PAGO. Por lo tanto señores. No saquemos conclusiones apresuradas que esta empresa es ESTAFA porque no es tradicional y no es aceptada por la superintendencia de mecanismos tradicionales… dejemos que One Coin cumpla con su proyecto que segun referencias objetivas lo esta cumpliendo segun su plan proyectado. Entonces todas las opiniones aqui son validas pero hay que evaluarlas en los diferentes contextos de tiempo. One Coin es consistente con su proyecto. Cumple segun su proyecto. Es mejor que se informen antes de calificar. No es justo adelantar conclusiones solo por un titular. Agradecere sus opiniones personales a mi correo [email protected] Gracias.

    • buenas noches:
      deseo informarles algo nos paso con esta plataforma de One Coin mi esposo invirtió un dinero para q se lo devolvieran en 4 meses la invercion mas la ganancia después le dijeron q no se podía sino en el 2018, no me parecen q sean serios solo necesitan entrar personas para engañarlas

      • Hola, no tienes porque esperar asta 2018, puedes empesar a vender dentro de la comunidad Onelife,

        • Como va a vender las monedas si desactivaron eso que llaman exchange!! y no dan informacion ni nada!!

    • Agradezco este artículo, ya que una gran cantidad de incoherencias respecto a quienes defienden y respaldan a OneCoin, son fácilmente detectables como intentos de falsear y promover falsificaciones, que no hacen mas que POTENCIAR la clara evidencia de ESTAFA. Solo es necesaria una mínima investigación para descubrir que OneCoin y todos sus derivados, no son mas que un TIMO que pretende aún durar en el tiempo, bajo un disfraz de SISTEMA NO IMPUTABLE COMO ESTAFA (BAJO LAS ACTUALES LEYES). Ya que esa es la única forma de continuar con el engaño. GRACIAS. Saludos

50. Buena informacion mu has gracias
    Porfabor quisiera que desenmascare a paydiamond.
    Y si bitcoin es tambien multinivel
    Aqui en bolivia estan haciendo estragos

    • Pronto vamos a hacer un artículo de Paydiamond, gracias por la sugerencia.

      • Eres un falto, no tienes ni puta idea y hablas de bitcoin cuando es igual y hay muchos mas como tu que inventan mierdas para salvar vuestras inversiones en bitcoin que esta cayendo sin parar, vosotros si que sois unos estafadores ademas no teneis ningun control sobre la moneda. Habla de otras compañias cuando sepas

        • Yo no tengo inversiones en Bitcoin y no tengo que inventarme nada para «salvar» ninguna inversión. El bitcoin valía 250$ hace un año y medio y ahora vale 800$ y todos los expertos indican que va a seguir subiendo. Por cierto, hablo de valor real en el mercado real, no un precio autoimpuesto por los creadores y aceptado en plan sectario por lo seguidores, como es el caso de Onecoin. Si prefieres jugar con Onecoin AKKA «monopoly money», bien por ti. Cada uno hace con su dinero lo que quiere 🙂

          • Amigo AAD que paso? Invertiste mucho dinero en OneCoins o eres de los que se hace dinero con los ignorantes? XD No se ofenda y sea objetivo.

          • y ahora vale 2400.
            Le tengo una pregunta.
            Es algo tarde para comprar Bitcoin? o se recomendaria comprar cada mes una pequeña cantidad ejemplo 50 dolares?
            Muchas Gracias

        • jajajajaja y hoy ya un bitcoin vale 1903 euros jajajaja xD realidad. la gente critica a los demás y luego queda por los suelo

        • Que tal te ha ido? Jajajajaj

        • llevo minando desde el 2005 y nunca conoci tal estafa como onecoin, que se aprovecha de la ingenuidad de la gente, lamentablemente amigo(a) hablas sin fundamento de causa

      • A Colombia hay una de esas que se llama onelife sabes algo de ella veo que sabes bien del tema

        • Es la misma gente de ONeCoin, OneAcademy, OneLife… es lo mismo,

    • te comento que en dealshaker.com ya puedes hacer uso de la criptomoneda one coin. mas de 33 mil comercios y negocios que entraron a partir de febrero a esta plataforma para aceptar la one coin como medio de pago, esto genera usabilidad aun en su fase privada de mineria, y debes saber que el objetivo final de la one ocin es ser una criptomoneda estable de uso a nivel mundial. ademas de ser la primer criptomoneda que cotice en la bolsa de valores de ASIA y el xcoinx.com estara abierta en cuanto salga a bolsa con un valor estimado de 25 euros, tambien te recomiendo que busques informacion sobre la primera feria dealshaker en Rumania

      • Que tal te ha ido? Jajajajaj