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Reto a los ruleteros: un método que no pierda un 2,7%

Este post lo hago en relación al anterior artículo que hice sobre la ruleta, cuya conclusión fue que no es posible hacer un método que estadísticamente gane a la ruleta. Dicho artículo creó mucha polémica, y he recibido decenas de emails de gente estafada, también he recibido emails con supuestos métodos ganadores, y también comentarios de gente que asegura ganar o al menos “no perder” en la ruleta.

Realmente me parece increíble que haya gente que siga pensando que es posible hacer un método que gane a la ruleta después de leer mi artículo. Es por ello que he decidido zanjar este tema de forma tajante, y he decidido retar a los ruleteros, aquellos que afirman que ganan, o al menos, no pierden. Estoy tan seguro que resubo las apuestas: no necesito un método que gane, ni siquiera uno que quede a 0, me vale con un método que no pierda un 2,7%. Si alguien lo hace le doy 1000 €.

reto a los ruleteros

Reto a los ruleteros

 

MI MÉTODO PARA LA RULETA INSUPERABLE

He visto en foros que hay gente que lleva meses, incluso años, supuestamente estudiando la ruleta. Muy bien, se me ha ocurrido un método en medio minuto, os reto a que hagáis un método que sea mejor. El que haga un método que pierda estadísticamente menos que el mío, se lleva los 1000 €.

Este es mi método:

Apuesto 1000$ al número 1

Apuesto 1000$ al número 2

Apuesto 1000$ al número 3

……

Apuesto 1000$ al número 36

 

Es decir, todos los números de la ruleta tienen 1000$ (del 1 al 36). A excepción del 0.

Por lo tanto, si sale un número del 1 al 36, gano 36.000 y recupero la inversión y me quedo a 0.

Si sale el 0 pierdo 36.000$

Unos números rápidos:

De 37 tiradas, estadísticamente una vez saldrá el 0 y perderé 36.000$

En 37 tiradas habré apostado 36.000 x 37 = 1.332.000$

Apostando 1.332.000$ mi método pierde 36.000$ exactamente un 2,7%.

Supongo que para los gurús que llevan años estudiando la ruleta tiene que ser muy sencillo superar un método que se me ha ocurrido en un medio minuto, ¿no? Ánimo campeones.

reloj de arena 2

 

REGLAS DEL DESAFÍO

– Los cálculos del método deben ser puramente estadísticos.

– Los cálculos se harán con un mínimo de 6 decimales. En el caso de métodos que requieran apostar muchos miles de dólares, incluso con 6 decimales se pueden producir pequeñas desviaciones de unas décimas. Evidentemente si se produce una desviación de unas pocas décimas por este motivo, no será considerado válido. Al menos tiene que desviarse un 1%.

– Para aclararlo: el 2,7% (concretamente 2,7027027027%) es el dinero que se pierde sobre el total del dinero apostado. No estamos hablando de probabilidad de ganar una apuesta ni de otro tipo de porcentajes.

– Por supuesto, el reto es para la ruleta europea (de un solo 0)

 

MIS POSTULADOS

– Siempre que hagas una apuesta a la ruleta, el valor esperado de esa apuesta es de -0,027$ por cada 1$ apostado. De la misma forma que una máquina tragaperras se queda un 30% del dinero jugado, la ruleta se queda un 2,7%. Y no lo digo yo, lo dice cualquier matemático, cualquier estadista, hasta el Wikipedia salen estos datos:

valor esperado jugando a la ruleta

Valor esperado jugando a la ruleta

 

– Da igual como juegues, siempre a la larga se pierde un 2,7% sobre el dinero total apostado. No importa si apuestas a un número, a una docena, haces apuestas combinadas, martingalas o progresiones complejísimas.

Da igual si haces apuestas simples o combinadas. Da igual el orden de las apuestas. Ejemplo: apostamos 1$ al rojo, luego 3$ al número 9, luego 2$ al negro, y luego apostar 2$ a la primera docena. Estadísticamente es exactamente lo mismo hacer todas esas apuestas a la vez, o de 2 en 2, o cambiar el orden. Al igual que con las multiplicaciones, el orden de los factores no altera el producto. Es algo muy fácil de comprobar estadísticamente.

Solo se puede cambiar las probabilidades de ganar una apuesta o una progresión, pero a la larga el resultado es inamovible. Por ejemplo, puedo apostar siempre al 0, con lo que tengo un 2,7% de probabilidades de ganar. Pero cuando gano, multiplico por 36 mi apuesta. Esto es un método agresivo que pierde muchas veces y cuando gana tiene grandes ganancias. Normalmente están más de moda los métodos que hacen progresiones para aumentar el porcentaje de veces que se gana. El inconveniente es que con estos métodos se gana muy poco a poco y cuando toca perder se pierde mucho. Puedes jugar agresivo o conservador, tú decides, aunque la mejor apuesta para tu bolsillo es no jugar.

Cada tirada en la ruleta es completamente independiente de la anterior. El querer adivinar futuras tiradas basándose en tiradas previas es totalmente ridículo, y tiene la misma credibilidad que un adivino de feria intentando adivinar el futuro con una bola de cristal. Frases con “leer la ruleta”, “aprovechar las tendencias”, “sacar rentabilidad de las desviaciones” no tienen ningún sentido. Y como ejemplo siempre pongo el mismo: si tiramos una moneda al aire y salen 4 veces consecutivas cara, ¿Cómo leemos la moneda? ¿Cómo aprovechamos tendencias? La respuesta es sencilla: de ninguna forma, porque es imposible. La quinta tirada tendrá un 50% de salir cara y un 50% de salir cruz. No va a venir una fuerza mágica invisible para empujar la moneda para que salga “cruz” porque previamente hayan salido 4 caras.

Lo que hicieron Los Pelayo en los años 90 hoy en día es completamente irreproducible. Necesitaron hacer un trabajo en equipo analizando decenas de miles de tiradas en diferentes ruletas para encontrar ruletas defectuosas y desgastadas que tuviesen tendencias. Las ruletas de hoy en día no tienen absolutamente nada que ver con las de hace 25 años, además de que los casinos hace años que toman precauciones, cambiando las ruletas diariamente o cada pocas horas, a los croupiers les piden hacer las tiradas con diferente fuerza etc… Pasa exactamente lo mismo con los casinos online, tienen un software perfectamente aleatorio.

y si no desmientemelo

Y si no… desmiéntemelo

 

ANÁLISIS ESTADÍSTICO DE VARIOS MÉTODOS

Muchos son los métodos que me habéis enviado, supuestamente ganadores, o supuestamente perdían más de 2.7%. Ninguno ha conseguido superar el reto.

Realmente aquí voy a analizar 6 métodos, ya que muchos de los otros estaban basados en los que aquí se analizan. Por ejemplo el método HC3 de Manrique está basado en el método “Humilde pero real” que aquí se analiza.

Sin más preámbulos, empecemos:

Nota: Si no quieres perder el tiempo con aburridas comprobaciones matemáticas, puedes ir directamente a la conclusión final y a la zona de comentarios haciendo click aquí.

 

*** Método de apostar a 5 seisenas de Jorge ***

El método de Jorge supuestamente pierde más de 2,7%. Aquí está la demostración matemática de que no es cierto:

El método es apostar a 5 seisenas 3$ y 1$ al cero como seguro:

– Ganamos con las seisenas en 30 casillas (81,081081% de las casillas) -> 18 -15 -1 = 2$ de beneficio

– Ganamos con el pleno al cero en 1 casilla (2,7027% de las casillas) -> 36 – 15 – 1 = 20$ de beneficio.

– Perdemos en las 6 casillas restantes (16,216216% de las casillas) -> 16$ de pérdidas.

Por lo tanto, de 1000 tiradas:

– 810,81081 veces (81,081081%) ganamos 2. Beneficios = 1621,62162$
– 27,027 veces (2,7027%) ganamos 20. Beneficio = 540,54
– 162,216216 veces (16,216216%) perdemos 16. Perdidas = 2594,59456$

Ganancias: 2162,16162$
Pérdidas: 2594,59456$
Neto: -432,432$

– Cada tirada hemos apostado 16$
– En 1000 tiradas hemos apostado 16.000$

2,7027% de 16000$ que hemos apostado = 432,432$

 

*** Método de apostar a falta o pasa y a una docena de Jorge ***

El método consiste en apostar 3$ a falta (o pasa) y 2$ a 3ª docena (o primera docena). La idea es cubrir 30 casillas, y ganar 1$ cada vez que caiga en una de las casillas cubiertas. (Supuestamente pierde un 13,50%, según Jorge)

  • Ganamos 1$ de beneficio en 30 casillas (81,081081% de las casillas)
  • Perdemos 5$ en 7 casillas: (18,918918% de las casillas)

Por lo tanto, de 1000 tiradas:

– 810,81081 veces (81,081081%) ganamos 1. Beneficios = 810,81081$
– 189,18918 veces (18,918918%) perdemos 5. Perdidas = 945,9459$

Ganancias: 810,81081$
Pérdidas: 945,9459$
Neto: -135,135$

– Cada tirada hemos apostado 5$
– En 1000 tiradas hemos apostado 5.000$

2,7027% de 5000 que hemos apostado = 135,135$

 

*** Método de las docenas de Oscar ***

Este método consiste en cubrir una de las docenas apostando 4$. Un dólar por cada una de las calles. Al perder doblamos la apuesta con una progresión de 10 fases.

En cada una de las fases ganaremos en 12 casillas. (32,432432% de las tiradas)

  • Fase 1:

Apostamos 4$. Ganancia = 12-4= 8$

De 1000 tiradas ganaremos 324,32432 tiradas.

Beneficio = 324,32432 x 8 = 2594,59456$

  • Fase 2:

Apostamos 8$. Ganancia = 24-8-4= 12$

De 675,67568 tiradas ganaremos 219,138055 tiradas.

Beneficio = 219,138055 x 12 = 2629,65666$

  • Fase 3:

Apostamos 16$. Ganancia = 48-16-12= 20$

De 456,537625 tiradas ganaremos 148,066254 tiradas.

Beneficio = 148,066254 x 20 = 2961,32508$

  • Fase 4:

Apostamos 32$. Ganancia = 96-32-28= 36$

De 308,471371 tiradas ganaremos 100,044767 tiradas.

Beneficio = 100,044767 x 36 = 3601,611612$

  • Fase 5:

Apostamos 64$. Ganancia = 192-64-60= 68$

De 208,426604 tiradas ganaremos 67,597816 tiradas.

Beneficio = 67,597816 x 68 = 4596,651488$

  • Fase 6:

Apostamos 128$. Ganancia = 384-128-124= 132$

De 140,828788 tiradas ganaremos 45,674200 tiradas.

Beneficio = 45,674200 x 132 = 6028,9944$

  • Fase 7:

Apostamos 256$. Ganancia = 768-256-252= 260$

De 95,154588 tiradas ganaremos 30,860947 tiradas.

Beneficio = 30,860947 x 260 = 8023,84622$

  • Fase 8:

Apostamos 512$. Ganancia = 1536-512-508= 516$

De 64,293641 tiradas ganaremos 20,851991 tiradas.

Beneficio = 20,851991 x 516 = 10759,627356$

  • Fase 9:

Apostamos 1024$. Ganancia = 3072-1024-1020= 1028$

De 43,44165 tiradas ganaremos 14,089183 tiradas.

Beneficio = 14,089183 x 1028 = 14483,680124$

  • Fase 10:

Apostamos 2048$. Ganancia = 6144-2048-2044= 2052$

De 29,352467 tiradas ganaremos 9,519718 tiradas.

Beneficio = 9,519718 x 2044 = 19458,303592$

 

Cuando se completan las 10 fases sin acertar perdemos un total de 4092$

En nuestro caso, de 1000 intentos, 19,832749 completarán las 10 fases sin acertar. Por lo que las pérdidas serían: 4092 x 19,832749 = 81.155,608908$

 

Ganancias = 75.138,291092$

Pérdidas = 81.155,608908$

Neto = -6017,317816$

 

  • Dinero apostado:

Fase 1 = 1000 tiradas x 4$ = 4000$

Fase 2 = 675,67568 tiradas x 8$ = 5405,40544$

Fase 3 = 456,537625 tiradas x 16$ = 7304,602$

Fase 4 = 308,471371 tiradas x 32$ = 9871,083872$

Fase 5 = 208,426604 tiradas x 64$ = 13339,302656$

Fase 6 = 140,828788 tiradas x 128$ = 18026,084864$

Fase 7 = 95,154588 tiradas x 256$ = 24359,574528$

Fase 8 = 64,293641 tiradas x 512$ = 32918,344192$

Fase 9 = 43,44165 tiradas x 1024$ = 44484,2496$

Fase 10 = 29,352467 tiradas x 2048$ = 60113,852416$

Total = 219.822,499568$

 

6017,317816 es el 2,7% del total del dinero apostado: 219.822,499568$

-Nota: en este caso el resultado es 2,73% en vez de 2,70%. Esto es debido a que he hecho los cálculos con un número limitado de decimales, y se ha trabajado con números muy grandes (cientos de miles de dólares apostados), por lo que al final acaba reflejándose en unas pocas décimas en el resultado.

 

*** Método “a boleo” de BaccaratChile ***

Denominamos las docenas en docena A, B y C. El método consiste en apostar a 2 docenas 1$, y hacer una progresión multiplicando por 3 las apuestas en caso de fallar. Las apuestas se hacen en 3 fases:

Este método ya lo había calculado en los comentarios del anterior artículo de ruleta. Y me pidieron hacer los cálculos sin contar el 0. Aquí copio los cálculos que realicé:

Bien, apostamos a 1$ que sale B y 1$ a que sale C: 66,66p% ganamos 1$.
De 1000 tiradas ganamos un 66,66p%, es decir 666,66$ y 33,33p% de las tiradas perdemos y pasamos a la fase 2 de la progresión.

Esta vez apostamos 3$ a que sale B y 3$ a que sale C. 66,66p% ganamos 1$.
De las 333,33 de las tiradas que llegan hasta aquí, 333,33 x 66,66p% = 222,22 tiradas ganan, es decir, ganamos 222,22$ más. Y un 33% de las veces perdemos (111,11 tiradas) y pasamos a la fase 3 de la progresión.

Bien, esta vez apostamos 9$ a que sale B y 9$ a que sale C. 66,66p% ganamos 1$.
De las 111,11 de las tiradas que llegan hasta aquí, 111,11 x 66,66p% = 74,07 tiradas ganan, es decir, ganamos 74,07$ más. Y un 33% de las veces perdemos, es decir, de cada 1000 tiradas, 37,04 tiradas pierden en la fase 3 de la progresión. En esas 37,04 tiradas perdemos un total de 26$ por cada tirada.

Ahora vamos a ver las ganancias y vamos a ver las perdidas:
– Ganancias: 666,66$ + 222,22$ + 74,07$ = 963$.
– Perdidas: 26 x 37,04 = 963$

Conclusión: Ganamos lo mismo que perdemos sin contar el cero. El cero representa un 2,7% de los números de la ruleta, y cada vez que sale son pérdidas para nosotros. Es decir, el método, al igual que todos, pierde un 2,7% del dinero apostado.

 

*** Sistema “Humilde pero real” enviado por Fran ***

Consiste en esperar a que un número se repita 2 veces, y en ese momento apostar una ficha a cada uno de sus números vecinos. En el caso de que se doble otro número empezaríamos a apostar 1 ficha a sus 2 números vecinos.

El límite es -36 fichas, momento en el cuál se considera la gestión perdida y se comienza desde 0 a esperar a que se doble un número.

Nota: para calcular las probabilidades de este método vamos a poner la situación hipotética de que en la 4ª tirada se repite otro número (por lo que empezaremos a apostar a los vecinos de dos números)

Apostando a los vecinos de un número ganamos 2 veces de 37, es decir un 5,405405% de las veces. Cuando apostemos a los vecinos de 2 números ganaremos 4 veces de 37, es decir un 10,810810% de las veces.

Empecemos, ahora vamos a apostar a los 2 números vecinos del número que se ha repetido:

  • Fase 1:

Contador: -2 fichas

Apostamos 2$. Ganancia = 36-2= 34$

De 1000 tiradas ganaremos 54,05405 tiradas.

Beneficio = 54,05405 x 34 = 1837,8377$

  • Fase 2:

Contador: -4 fichas

Apostamos 2$. Ganancia = 36-4= 32$

De 945,94595 tiradas ganaremos 51,132209 tiradas.

Beneficio = 51,132209 x 32 = 1636,230688$

  • Fase 3:

Contador: -6 fichas

Apostamos 2$. Ganancia = 36-6= 30$

De 894,813741 tiradas ganaremos 48,368306 tiradas.

Beneficio = 48,368306 x 30 = 1451,04918$

  • Fase 4:

Contador: -8 fichas

Apostamos 2$. Ganancia = 36-8= 28$

De 846,445435 tiradas ganaremos 45,753803 tiradas.

Beneficio = 45,753803 x 28 = 1281,106484$

  • Fase 5:

Contador: -12 fichas

Apostamos 4$. Ganancia = 36-12= 24$

De 800,691632 tiradas ganaremos 86,561251 tiradas.

Beneficio = 86,561251 x 24 = 2077,470024$

  • Fase 6:

Contador: -16 fichas

Apostamos 4$. Ganancia = 36-16= 20$

De 714,130381 tiradas ganaremos 77,203278 tiradas.

Beneficio = 77,203278 x 20 = 1544,065572$

  • Fase 7:

Contador: -20 fichas

Apostamos 4$. Ganancia = 36-20= 16$

De 636,927103 tiradas ganaremos 68,856978 tiradas.

Beneficio = 68,856978 x 16 = 1101,711663$

 

He decidido cortar aquí la progresión, ya que desde el punto de vista estadístico no tiene sentido seguir. Estamos repitiendo una y otra vez el mismo movimiento, y eso no va a cambiar el % de ventaja del casino. Además seguir hasta terminar las 11 fases sería muy pesado, así que vamos a calcular los porcentajes con las 7 fases actuales:

 

De 1000 intentos 568,070125 terminarán la fase 7 sin acertar. En cada uno de estos intentos perderemos un total de 20 fichas.

 

  • Ganancias: 10.929,471311$
  • Pérdidas: 11.361,4025$
  • Neto: -431,93$
  • Total dinero apostado:

Fase 1: 1000 tiradas apostando 2$ = 2000$

Fase 2: 945,94595 tiradas apostando 2$ = 1891,8919$

Fase 3: 894,813741 tiradas apostando 2$ = 1789,627482$

Fase 4: 846,445435 tiradas apostando 2$ = 1692,89087$

Fase 5: 800,691632 tiradas apostando 4$ = 3202,766528$

Fase 6: 714,130381 tiradas apostando 4$ = 2856,521524$

Fase 7: 636,927103 tiradas apostando 4$ = 2547,708412$

Total: 15.981,406716$

 

El 2,7% del dinero total apostado (15.981,406716$) es exactamente el dinero que hemos perdido: 431,93$.

 

*** Sistema “Victory Final” enviado por David ***

Primero quiero aclarar que el vendedor de este sistema es un conocido timador que vende sus métodos, supuestamente ganadores, y como todos pierden un 2,7%. Hace tiempo refuté matemáticamente su sistema, y esta vez ha sacado un nuevo sistema llamado “Victory Final”. Este sistema me lo ha enviado una persona que ha sido estafada, y tras probarlo unos días ya tiene pérdidas, como era previsible.

El sistema se basa en apostar a cuadrados y hacer una progresión. Supuestamente para empezar a apostar debemos esperar varias tiradas a que se cumplan determinadas condiciones. Pero como hemos comentado más arriba, no tiene sentido intentar adivinar las futuras tiradas basándose en las tiradas pasadas. Cada tirada es completamente independiente de las anteriores, así que vamos a poner una imagen de la progresión y vamos a empezar con los cálculos:

sistema victory final

Progresiones del sistema Victory Final

Apostaremos a 3 cuadrados siempre. Es decir, tenemos 12 casillas en las que ganamos. Un 32,432432% de las veces.

El cuadro nos muestra el dinero ganado / perdido en cada una de las 7 fases. Ahora vamos a ver qué porcentaje de aciertos tendremos en cada fase.

Nota: Edito para comentar que el cuadro que entregan con el sistema Victory Final tiene errores en los cálculos. Las ganancias en las fases 3,4,5,6 y 7, son de 6,6,9,12 y 18 respectivamente, y no lo que indica el cuadro. El primer sistema que vendió también incluía un error en los cálculos. Me parece increíble que alguien que vende un supuesto método por 300$ no sea capaz de hacer bien los cálculos.

Ahora sí, comencemos:

  • Fase 1:

Apostamos 3$.

De 1000 tiradas ganaremos 324,32432

Beneficio = 324,32432 x 6 = 1945,94592$

  • Fase 2:

Apostamos 3$

De 675,67568 tiradas ganaremos 219,138055

Beneficio = 219,138055 x 3 = 657,414166$

  • Fase 3:

Apostamos 6$

De 456,537625 tiradas ganaremos 148,066254 tiradas.

Beneficio = 148,066254 x 6 = 888,397524$

  • Fase 4:

Apostamos 9$.

De 308,471371 tiradas ganaremos 100,044767 tiradas.

Beneficio = 100,044767 x 6 = 600,268602$

  • Fase 5:

Apostamos 15$.

De 208,426604 tiradas ganaremos 67,597816 tiradas.

Beneficio = 67,597816 x 9 = 608,380344$

  • Fase 6:

Apostamos 24$.

De 140,828788 tiradas ganaremos 45,674200 tiradas.

Beneficio = 45,674200 x 12 = 548,0904$

  • Fase 7:

Apostamos 39$.

De 95,154588 tiradas ganaremos 30,860947 tiradas.

Beneficio = 30,860947 x 18 = 555,497046$

 

  • Dinero apostado:

Fase 1: 1000 x 3 = 3000$

Fase 2: 675,67568 x 3 = 2027,02704$

Fase 3: 456,537625 x 6 = 2739,22575$

Fase 4: 308,471371 x 9 = 2776,242339$

Fase 5: 208,426604 x 15 = 3126,39906$

Fase 6: 140,828788 x 24 = 3379,890912$

Fase 7: 95,154588 x 39$ = 3711,028932$

Total apostado: 20.759,814033$

 

De 1000 intentos, 64,293641 completarán las 7 fases sin acertar. Las pérdidas serían 64,293641 x 99 = 6365,070459$

 

  • Ganancias: 5803,994002$
  • Pérdidas: 6365,070459$
  • Neto: -561,07$

El 2,7% del dinero total apostado (20.759,814033$) = 561,07$

 

MI REFLEXIÓN

Es increíble que haya gente que afirme que lleva meses o incluso años estudiando la ruleta. No sé cómo decirlo sin que suene mal, pero… ¿qué se supone que habéis estado estudiando todo ese tiempo? Es como si hay un juego en el que apuestas a 2 números en un dado y la casa gana con 4 números. Es evidente que matemáticamente es imposible ganar, da igual que estés años o lustros estudiando el dado. ¿De verdad en foros con miles de registrados nadie se ha dado cuenta? ¿Cuánto os pagan los casinos a los creadores de esos foros por atraer a gente?

Llegados a este punto, hay 2 posibilidades:

  • Alguien muestra un método que pierda por ejemplo un 2% o un 3,2%. En ese caso yo le pago 1000 € y reconocería que el estudio de la ruleta es un arte.
  • Nadie es capaz de superar el reto. En ese caso, la comunidad de ruleteros quedaría totalmente en evidencia. Los ruleteros serían vistos como personas que, o bien son pagadas por el casino para engañar a ilusos para que jueguen en el casino, o bien serían vistos como unos charlatanes.

De estas 2 opciones, la primera la veo inviable, ya que hacer un método que gane a la ruleta, o un método que no pierda un 2,7% es igual de difícil que meter los 2 pies en un balde y tirar con las manos del asa hacia arriba para intentar levantarse: IMPOSIBLE. La reputación de una comunidad entera está en juego señores… hagan sus apuestas 🙂

 

EDICIÓN 10-8-2015

CONCLUSIONES

Varios meses han pasado desde que decidí lanzar este reto (concretamente medio año), muchas han sido las personas que han tratado de ganar: aficionados a la ruleta, dueños de foros de ruleta, foreros, supuestos gurús… el resultado es que nadie ha sido capaz de mover una sola décima el valor esperado de las apuestas. Estadísticamente a la larga todos los métodos pierden 2,7% y eso es inamovible. Da igual cuan tonto pueda parecer un método, al final perderá lo mismo que el método más sofisticado que se nos pueda ocurrir.

¿Por qué no se puede modificar el 2,7%?

¿Alguien pone en duda que al tirar una moneda al aire saldrá 50% cara y 50% cruz? No, ¿verdad?¿Alguien pone en duda que tirando un dado cada número saldrá un 16,66%? Tampoco. Muy bien, pues es exactamente lo mismo, la ventaja de la casa es 2,7% en la ruleta. Es algo que se sabe desde hace mucho tiempo, cualquier matemático o estadístico lo puede certificar. Incluso una persona con conocimientos básicos de estadística puede comprenderlo. También puede verse información en Wikipedia (en este mismo artículo hay un enlace).

Podría extenderme más, pero sería volver a reafirmarme en todo lo que puse arriba (ver el apartado «Mis postulados”)

 

¿CUÁLES SON LOS ERRORES MÁS COMUNES DE LOS RULETEROS?

Una de las razones por las que quiero escribir una conclusión es la de ordenar las respuestas a todos los errores que cometen los ruleteros, de esta forma me ahorraré responder una y otra vez a las mismas cuestiones. Veamos:

Error

1- El error más común es el de pensar que las tiradas anteriores tienen relación con las tiradas posteriores. Muchas han sido las personas que piensan que es buena idea apostar al rojo cuando previamente ha salido 5 veces negro. Sin embargo esto no deja de ser una simple creencia o superstición. La siguiente tirada tendremos un 48,65% de que salga rojo, un 48,65% de que salga negro y un 2,7% de que salga el 0 (como siempre).

Un ejemplo muy claro para entender esto, es el de tirar una moneda al aire hasta que salgan 4 veces cara. Ahora cuando tiremos la moneda de nuevo, tendremos 50% de posibilidades de que caiga cara y 50% cruz. ¿O acaso alguien se piensa que una fuerza mágica va a empujar la moneda para que caiga cruz porque “ya toca que caiga cruz”?

2- Otro error muy común en los ruleteros es el confundir la probabilidad de ganar con el valor esperado de las apuestas. El único parámetro del juego que nos permite modificar la ruleta es la velocidad del juego. Por ejemplo, si hacemos una martingala con una progresión de 10, ganaremos casi siempre, e iremos amontonando fichas de 1 en 1, muy poco a poco. Con este sistema perderemos muy pocas veces, pero al perder, perderemos una gran cantidad de fichas.

Por el contrario, podemos hacer apuestas agresivas si apostamos a un número directamente. De esta forma perderemos fichas constantemente, y muy pocas veces ganaremos, pero al ganar obtendremos una gran cantidad de fichas.

Precisamente esta posibilidad de cambiar la velocidad del juego, crea la falsa sensación de que se domina el juego, permitiendo tener una alta probabilidad de tener ganancias después de muchos miles (incluso más) de tiradas. Sin embargo no debe perderse la perspectiva de que cada apuesta tiene un valor esperado de -0,027$ por cada 1$ apostado.

3- Otra creencia de algunos ruleteros es que “los jugadores avanzados” son capaces de aprovechar las rachas positivas a su favor y minimizar las pérdidas en las rachas negativas.

El que afirme esto o bien miente, o bien no entiende lo que está diciendo. La realidad es que mediante la estadística, podemos conocer el porcentaje de veces que un determinado hecho va a ocurrir, pero no es posible preveer lo que va a pasar en un momento concreto. (No, no creemos en la bola de cristal)

Ejemplo: tirando un dado sabemos que un 16,66% va a salir cada uno de los 6 números. Lo que es imposible saber el número que va a salir en la tirada número 4000. Con la ruleta pasa exactamente lo mismo, si tú te registras por ejemplo en el casino de 888.com, cada número de la ruleta saldrá un 2,7% de las veces (es un software completamente aleatorio y certificado por la comisión de gambling) y es imposible “adivinar” que número saldrá, de la misma forma que es imposible predecir cualquier tipo de tendencia cuando cada tirada es un evento completamente aleatorio y no relacionado con las anteriores tiradas.

El que se crea que puede acertar números en una ruleta por encima del 2,7% esperable, que eche un vistazo a este link: https://es.wikipedia.org/wiki/Fundaci%C3%B3n_Educativa_James_Randi

Es una asociación que ofrece 1.000.000$ a las personas que demuestren poderes paranormales, como adivinar cosas por encima de lo esperable estadísticamente. Solo comentar que muchos charlatanes decían que eran capaces de adivinar el futuro y cuando se han hecho las comprobaciones en un espacio controlado, todos, sin excepción han demostrado ser un fraude.

4- Otra creencia es la de que con «herramientas» como la gestión de la caja se puede ganar a la ruleta. Es una creencia totalmente falsa. Un ejemplo de gestión de caja: yo he jugado al poker durante años. Todos los meses con beneficios. ¿Por qué? Muy sencillo, porque jugaba mejor que mis rivales y la mayor parte de mis apuestas tenían un valor esperado positivo. A pesar de ser un jugador ganador, siempre hay malas rachas con las que hay que lidiar. Supongamos que yo podía perder 70$ en una muy mala racha. Ok, mi caja mínima era de 100$, para permitirme soportar las malas rachas sin perder todo mi dinero.

Esto no tiene sentido en un juego de azar en el que siempre tienes un valor esperado negativo. Por mucho que tengas un control estricto de la caja, y te limites por ejemplo, a perder un máximo de 10$ al día, al final perderás todo, es pura matemática. La única utilidad que puede tener es la de «aguantar» más tiempo. Pero es una mera ilusión, si en vez de jugar 100 bolas al día, juegas 10, evidentemente durarás más días, pero en ningún caso es una herramienta que pueda cambiar el resultado final.

 

SUPUESTOS MÉTODOS GANADORES CON ERROR DE CONCEPTO

Varios han sido los que me han enviado métodos que pretendían escapar de la estadística, y realmente han cometido errores básicos de concepto:

epic-fail

1- Esperar a que se cumplan determinados eventos para empezar a apostar. Ejemplo: esperar a que salgan 4 veces rojos para empezar a apostar al negro.

Este método no cambia las probabilidades (Ver Errores comunes número 1)

2- Otro método que me han enviado es el de apostar a todos los números menos al 1 y al 0. Apostaríamos 100.000 $ en cada casilla. De esta forma tendríamos un porcentaje superior al 90% de ganar.

El autor de este método confunde los cálculos estadísticos (valor esperado de las apuestas), con la probabilidad. (Ver Errores comunes número 2)

3- No apostar.

Evidentemente si no apostamos, ni perdemos ni ganamos. Pero esto no es un método, es un NO método.

4- Apostar 999.998 veces 1$ a color, y luego 50.000$ a color, y si perdemos 100.000$ a color.

El autor ha enviado un método que requiere un millón de tiradas porque ha considerado que es una muestra grande, y ha buscado hacer artificialmente una muestra grande en la que el resultado no sea 2,7%. Sin embargo este método hace aguas por todos los lados. Para empezar, estadísticamente pierde un 2,7%, y es equivalente a apostar de golpe 1.149.998$ a un color, deberías ser millonario para aplicar este método, para continuar, ¿Quién en su sano juicio va a estar 4 años apostando sin parar 1$ al color cuando de una tirada puedes tener el mismo resultado? Por otra parte, para aplicarlo sería necesario eliminar los límites de las mesas, cosa que tienen todos los casinos. Vamos, que no hay por dónde cogerlo.

El autor mezcla conceptos como el número de tiradas, con el tener una muestra grande de un método. En ningún caso el repetir un método 1 sola vez puede considerarse una muestra grande, por muchas tiradas que requiera el método, y muchísimo menos puede considerarse un cálculo estadístico.

 

ACUSACIONES QUE ME HAN HECHO ALGUNOS RULETEROS

1- Alguno ha comentado que lo que busco es recolectar métodos de ruleteros.

Mi respuesta: los métodos para mí no valen nada. De hecho el método que he puesto, es el método más tonto que se me ocurrió, y nadie ha conseguido hacer uno que pierda ni una décima más ni una décima menos. Al final cada apuesta que hagas pierdes un 2,7% a la larga. Esto ya lo sabía antes de empezar el reto. Mi única motivación era la de demostrar que la ruleta es un juego puramente de azar, en el que el valor esperado de todas tus apuestas es negativo. ¿Para qué jugar a un juego en el que contra más juegas más posibilidades tienes de perder? Si es por diversión, perfecto, pero sabiendo lo que es.

2- Otra acusación que se me ha hecho es el decir que soy un timador.

Mi respuesta: Los timadores son los que dicen que se puede ganar a la ruleta, engañan a la gente y se lucran con las pérdidas de los demás. Yo lo que he hecho es decir la verdad y destapar ese gran timo/creencia de que se puede ganar a la ruleta.

Es más, mucha gente ha solicitado el premio de los 1000 € cuando ni siquiera tienen nociones básicas de estadística, otros han intentado cambiar las normas, otros su método era no jugar… vamos que mucho listillo suelto, pero el del valor esperado de -2,7% nadie se ha movido ni una décima. Eso no es algo subjetivo, es objetivo.

Otro detalle que me ha llamado mucho la atención es que un usuario de esta web puso un post informando del reto en varios foros de ruleta, y muchos de ellos lo borraron. En uno de los foros, decidieron moverlo/esconderlo a una sección llamada “timadores”, y nunca dieron un argumento sólido para explicarlo.

Yo solo puedo decir que en esta web no se ha censurado ningún comentario, y lo que he tenido que explicar lo he hecho con argumentos sólidos, números y datos objetivos.

Si alguien escribiese diciendo por ejemplo que el poker es un juego completamente de azar, en el que no es posible ganar, le daría datos objetivos y le callaría la boca con argumentos irrebatibles. Lo que me he encontrado con los ruleteros es todo lo contrario, ni un argumento sólido, más bien esconder las acusaciones y la cabeza debajo del ala. Eso dice mucho para mí.

 

REFLEXIÓN FINAL

Si un día te apetece ir al casino a divertirte con los amigos, excelente. De la misma forma que puedes pasarlo bien en el bingo. Pero nunca pierdas la perspectiva de que la ruleta es un juego de azar, en el que el valor esperado de tus apuestas siempre es negativo. Es por eso que contra más juegues, más posibilidades tienes de perder.

Sobre todo escapa de foros en los que intenten convencerte de que se puede ganar a la ruleta, ES MENTIRA, y solo quieren el dinero que les dejará la comisión cuando te registres en el casino. También he visto mucha gente, que sin tener ni idea ni de estadística, ni matemáticas, afirman que se puede ganar a la ruleta, y solo repiten mantras que han leído en los foros de ruleteros, como si de una secta se tratase. Ya sé que hay gente que por mucho que les pongas los números en la cara y lo argumentes, no va a entrar en razón. Algunos llevan mucho tiempo leyendo foros de ruleta y han interiorizado las creencias como un dogma de fe.

Para cerrar el artículo me voy a despedir contando una anécdota real que ha ocurrido hace pocas semanas. Un usuario de la web solicitó los 1000 € del premio porque supuestamente había encontrado la fórmula mágica para ganar a la ruleta. Se había apuntado a una web que te permite automatizar las apuestas y jugar millones de tiradas diarias. Bien, su método era una martingala con una progresión muy alta (no recuerdo el número exacto, pero era cercana a 30). Bueno el caso es que después de varios cientos de miles de tiradas iba ganando y exigía el premio.

Le comenté que parase de jugar porque tenía serio riesgo de perder el dinero, pero él no quiso escuchar e insistió. Bien, al de unos días me contactó destrozado porque después de varios millones de bolas, había perdido miles de dólares. El dinero equivalente a varios meses de trabajo en su país, y estaba casi sin dinero ni para comida. La estadística se acaba cumpliendo, sí o sí. Puede cumplirse en la bola 1000 o en la 2.389.387, pero se cumplirá.

Ahora tú decides si quieres abrir los ojos, y ver la realidad que te expongo, o bien quieres seguir en la fantasía de ganar dinero con la ruleta. La opción 1 te va a ahorrar mucho tiempo, mucho dinero y muchos disgustos. Tú decides.

561 Comentarios

  1. Quiero cerrar de una vez este post porque ya se está convirtiendo en un bucle y ha quedado demostrado que en la ruleta a la larga siempre se pierde un 2,7%. Se ha demostrado por activa, por pasiva, comprobando estadísticamente decenas de métodos, con simulaciones informaticas, incluso hemos tenido testimonios de algún croupier que lo ha confirmado.

    ¿Por qué quiero cerrar los comentarios de este post? Muy sencillo, el reto que he hecho es imposible de ganar. Para mí nunca ha sido un reto, ha sido una demostración. Tras 1 año y 3 meses desde que el post apareció, muchos lo han intentado y nadie ha podido mover ni una décima. ¿Por qué? Muy sencillo. Lo voy a resumir en 3 puntos irrefutables:

    – TODAS las apuestas posibles en una ruleta tienen un valor esperado de -2,7%. Da igual si apuestas a pleno, línea, cuadrado o lo que quieras.

    – Haciendo apuestas de un valor esperado de -X, la tendencia a la larga es la de perder X.

    – Cada tirada es independiente una de otra. Da igual que haya salido 17 rojos, la siguiente tirada tienes las mismas probabilidades de salir rojo o negro. Es completamente imposible tratar de predecir tiradas futuras en base a tiradas pasadas.

    – En resumen, todas las apuestas que hagas tienen un valor esperado negativo de -2,7%, por eso todos los métodos, fórmulas, estilos de juego o lo que quieras, tiene una tendencia a perder 2,7% del dinero apostado. ¿O acaso alguien se pensaba que era casualidad que siempre todos los métodos tengan el mismo resultado?

    El reto consiste en demostrar estadísticamente un método que no pierda 2,7%, es decir, consiste en algo imposible. Las líneas de arriba son irrefutables. El que no lo entienda, que se lea los 2 artículos en los que se explica con detalle, y si no, que le pregunte a un profesor de matemáticas, ingeniero, estadístico o científico. Todos te lo van a confirmar. El que ponga lo contrario en un examen de matemáticas, lo suspenden automáticamente, en España, Colombia, China y el Congo Belga. Punto final.

    Me han llegado a decir «tienes más paciencia que un santo explicando siempre lo mismo». Lo que pasa que ya es más de un año, explicándolo, y ya cansa. No voy a debatir más si 2+2=4 o si es posible sacar un número impar sumando números pares. Las matemáticas no se debaten, son como son y punto. Lo que no puedo es dedicarle 15 horas todos los meses a explicar lo mismo. En los artículos está explicado más que claro. Si después de leer esto te dejas engañar por alguien que te dice que gana a la ruleta, es tu problema.

    Por la gran insistencia de mucha gente, di la oportunidad de demostrar con una simulación informática que pudiese sacar una muestra estadística suficiente. Evidentemente nadie movió una sola décima. Conclusión: el mayor gurú ruletero, con años de «estudio» de la ruleta, pierde a la larga un 2,7%, igual que un niño de 7 años jugando al azar. No es un juego de habilidad, es 100% azar.

    Se han hecho ofrecimientos para «demostrar» que se ganaba a la ruleta con 2000 bolas, lo cual es completamente ridículo y no tiene la más mínima validez científica. Es como tirar una moneda al aire 10 veces y si salen 7 veces cara, establecer que a la larga sale un 70% de las veces cara. No tiene ni pies ni cabeza.

    Para los que han preguntado y no saben lo que es una muestra estadística representativa: es cuando después de repetir muchas veces una tirada, llega un punto en el que el porcentaje se estabiliza. Por ejemplo, si seguimos el ejemplo anterior de la moneda, tirando 10 veces una moneda, evidentemente no tiene ningun valor. Si la tiramos 1000 veces, es muy posible que hayan salido 48% cara y 52% cruz… ya se va viendo la tendencia. Si seguimos tirando, llegará un momento en el que hayan salido 50% cara y 50% y se estabilice en ese porcentaje.

    Con la ruleta pasa exáctamente lo mismo, una muestra válida sería cuando se estabilice un porcentaje, y cuando eso ocurre, que a nadie le quepa ninguna duda, es perder 2,7% del dinero apostado.

    Me he dado cuenta de que este post nunca iba a terminar porque hay gente con grandes intereses en hacer creer que se puede ganar a la ruleta:

    – Vendedores de métodos y «profesores» de ruleta.
    – Dueños de foros de ruleta que viven de engañar a ilusos.
    – Casinos, que pagan a gente para que creen opinión y hagan creer que se puede ganar.
    – Gente que llevan demasiado tiempo «estudiando» la ruleta como para poder aceptar que han tirado el tiempo intentando buscar la cuadratura del círculo.
    – etc…

    Básicamente me he encontrado 4 tipos de personas que se han posicionado a favor de «los ruleteros».

    – Gente que defendía que se puede ganar, y al final han sido acusados, tanto en público como en privado por email, de ser estafadores que se dedican a hacerse pasar por jugadores ganadores para vender métodos y «enseñanzas».
    – Gente que supuestamente lleva años estudiando la ruleta y han demostrado no tener ni idea de matemáticas. Realmente dudo que un 1% sepa diferenciar entre probabilidad y valor esperado.
    – Gente que gana de meter a los demás en los casinos a cambio de comisión.
    – Gente que tiene la cabeza totalmente comida por los supuestos gurús de la ruleta.

    En esta situación, este post nunca iba a parar y como he dicho, en 1 año y 3 meses nadie ha movido una décima, ni lo moverán. Todo se queda en charlatanería. Lo siento, pero no voy a perder más tiempo explicando que 2+2 =4.

    Finalmente diré que adivinar por encima de la media estadística en el largo plazo, es considerado adivinación. Para los que piden más dinero, hay una asociación que desde hace muchos años ha retado a todos los charlatanes que aseguren tener poderes sobrenaturales, que son muchos, por cierto.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Fundaci%C3%B3n_Educativa_James_Randi

    Son 1 millón de dólares lo que ofrecen. Todos estos «gurús» que pululan por este foro, lo tienen muy fácil. Solo tienen que adivinar por encima de la media estadística y se ganan el millón de dólares. Ah no!!, que cuando hay que demostrar es cuando se ve todo el cartón.

    En resumen, si has llegado hasta aquí buscando un método para ganar a la ruleta, que no te hagan perder tiempo haciéndote creer que es posible, que no te vendan métodos ni «enseñanzas» porque solo estarás tirando tiempo y dinero. Por algo NADIE ha demostrado acertar más que la media estadística en el reto de la asociación que he comentado arriba. La excusa de que «es poco dinero» no cuela. Tampoco cuela lo de «no voy a revelar mi método ganador» porque hubiese valido con perder por encima del 2,7% y dar «una mierda de método» que pierda más. El problema es que la realidad es muy tozuda. Haciendo apuestas con valor esperado negativo de -2,7%, acabarás perdiendo a la larga 2,7%. Punto. El que quiera profundizar más en las conclusiones finales, puede echar un vistazo a la parte de las conclusiones, situada al final del artículo.

     
  2. Cretano: da igual si ofrezco 1000 € o te pongo 147.000 € en los morros. 2+2=4 y eso no va a cambiar. No es una cuestión de dinero, es una cuestión de realidad.

     
  3. Lamentablemente el sr. matemático no ha evaluado mi propuesta donde el cero está diluído totalmente, y no pagaré ese 2,7% sino sería mucho menos..

    Aparte nunca puso las reglas claras, nunca dijo el reto será en x bolas, en x días en tipo de ruletas electro ó de mesa, si sería manual ó de todas maneras habría que programarlo, ó en su defecto lo que pensarías todos los grandes jugadores ruleteros, ya se muestra la forma de ganar nos exponemos a que los casinos nos cambien de reglas y adios el juego…. y todo por aceptar 1000 euros…? así no es amigo, tenés que ofertar mas y que sea interno el trato entre vos y el retador, tienes que ser mas claro en tu reto…. Creo que como retador exijo que seas transparente en las condiciones del trato..

     
  4. Le reitero, la propuesta que le hago es la mas sensata por ahora, confío que otros colegas, esperarán a que ud. suba la oferta y verá el resultado.

    Ud. cree que publicándolo aquí por 1000 euros el jugador profesional se expondrá a informar a los casinos de la estrategia? Muchos de ellos están a la expectativa lógicamente y un jugador no se expondría por el bajo monto ofrecido..

    Sinceramente muchos jugadores de los profesionales que conosco se pueden hacer esos 1000 euros en una noche y ganar x 10 inclusive…

    Tendrá que subir la oferta si desea que alguien se manifieste y lo rete…

    Yo le consulto nada mas que a través de mi propuesta si se pierde el 2,7% y la verdad no lo creo porque ni el cero se asoma cuando juego y es rarisimo y no me interesa, porque se da como un fallo ó como si hubiera salido cualquiera de los 31 numeros..

    Cambie la oferta a mas dinero y sea mas sincero en el reto en las pruebas, porque ha puesto muchos peros en la probanza, mejor explique las condiciones para ganarlo, es decir probandolo a través de un sofware en x millones de bolas etc…en x dias

     
  5. Aitor: si sólo jugase el 15 % de una perma, es decir de cada 100 bolas aproximadamente juego 15 bolas entre 4 a 6 números sin martingala en juego totalmente plano ( podría jugar 1 ficha que contenga los 4 ó 6 números ó plenos a esos números elegidos y el cero no existe para mi y es poco probable que en esas 15 bolas jugadas( en algunos juego continuo en otras no) me aparezca ese cero y mis aciertos se encuentren en promedio ligeramente por encima de la media aritmética mayormente y decida en que momento retirarme, ó por el contrario aumentar masa en algunas bolas, el 2,7% lo reduciría ? y, si siempre se ganara?

    ( te sugiero que 1,000 euros es muy poco para que muchos colegas se haya quemado las pestañas estudiando te presenten alguna estrategia similar ó mejor, por lo menos ofrece 3,000 a 5,000 euros y verás que los que se mantiene en el anonimato te retarían, te lo puedo asegurar. y podrías perder tu reto….

    Saludos cordiales

     
    • Nadie ha pedido revelar un supuesto método ganador. Con que no pierda un 2,7% a la larga es suficiente. Si pudiesen, ya lo habrían hecho. Hubiesen presentado una fórmula para perder un 4% o un 5%.

       
    • No hace falta un método que gane. Vale un método que no pierda 2,7%. Cualquiera podría dar un método «basura» que pierda un 5% o un 10%… si no fuese porque matemáticamente y físicamente es imposible no tener una tendencia de perder 2,7% a la larga. La excusa de «no voy a revelar mi supermetodo» no cuela. Ni tienes un método que gane, ni tienes un método que no pierda 2,7%, simplemente porque no existe.

       
  6. Niño estafado muestrale a todos el voucher de 200 euros que has escrito lineas arriba y qué método que no sirve,,,el que (denuncia lo hace con pruebas ) para que se rian en tu cara de idiota iluso, falso, el que intenta hacer daño en este mundo al final lo pagas, existe un karma y te puede ir muy mal por mentir si sigues con esta cantaleta trooll PARALA YA !! Lamentablemente el internet aguanta todo que se esconden detras de una pantalla y escriben pavadas e inventos…

    Que intentas hacer? son celos enfermizos que decirte que lo de cat no es todo en la rula? PRESENTATE CARA A CARA COMO HOMBRE COBARDE!! ó quieres que vaya a buscarte a enseñarte quien es el mas guapo !! Si te conociera en persona te juro que te hago polvo, no te imaginás el poder que tengo… Tarde ó temprano me enteraré todo cueste lo que me cueste.. AH…

     
  7. Luis conrad, no creo que tu formula sea mejor que la mía, te lo escribo con mucho respeto, si manejas simbolos escondidos, dezplazamientos, tendencias, aciertos y fallos y figuras geometricas, y lo hayas probado en mad de 5 millones de bolas ó permanencias mis respetos, sino quedaras como un charlatan de medio cuarto, si tu piensas vender un libro en 12,000 euros caramba cuanta plata estaria dejando de ganar !! jajajajajaja

     
    • Cretano cuando me vas a devolver el dinero que me estafaste?

       
  8. En noviembre (salvo retrasos) saldrá mi libro en el que dare la fórmula (espero que este de venta en el corte inglés) eso si, a pagar 12.000€. No es un libro de los mas caros, pero el que quiera la UTA formula, a… ¡PAGAR!

     
    • Si sacas un libro de como ganar a la ruleta, seguro que mucha gente lo compra por ignorancia. Pero cualquiera con un conocimiento básico, sabe que la fórmula para ganar a la ruleta es lo mismo que la fórmula para obtener un número impar sumando números pares, NO EXISTE.

      De hecho, no es que no se pueda ganar, es que el valor esperado de las apuestas, y por tanto, el resultado de cualquier fórmula / método / forma de juego en el largo plazo, es la tendencia a perder 2,7%, y aquí ha quedado más que demostrado por activa y por pasiva. Supuestos gurús de la ruleta que supuestamente llevan años estudiándola, no han conseguido mejorar una sola décima el resultado que obtendría un niño de 6 años jugando al azar. Aparte de eso realidad constatada, todo lo demás ha sido palabrería. Suerte con el libro.

       
      • Bueno… Es que el cero poco importa. Pero vale! Lo que tu digas. Eso si, ten en cuenta que no por que tu no puedas los demas tampoco pueden. Bajate el ego. La fórmula no se haría publica como es lógico si no fuese por que ya me hice mayor, cansado de jugar, no tengo hijos ni familia y los que hemos vivido del juego durante años, no tenemos mas derechos que una mísera pensión, el libro es mi plan de jubilación junto con otros que no vinen al tema. Un saludo. Adiós.

         
        • Hay cosas que no puede hacer nadie. Ejemplo: obtener un número par sumando números pares, levantarse a uno mismo tirándose de los pelos para arriba, ganar a una ruleta que tenga los controles pertinentes de los casinos.

          Mira, si alguien sacase un libro dando «la fórmula», serías Pelayo 2.0, sería un bombazo mundial. Si eso ocurre, pido perdón a los ruleteros aquí públicamente. Pero, ¿sabes lo que pasa? Que no va a ocurrir. Ni en noviembre de este año, ni en junio del 2019, básicamente porque es imposible. En fin, aquí esperaré hasta noviembre 🙂 Y todo el mundo podrá ver como nada ocurre y todo sigue igual. Bla bla bla bla y a la hora de la verdad… gatillazo.

           
        • Por cierto, los números hay que hacerlos bien. Haciendo mal las cuentas cualquiera gana. Y mira, yo no me como el coco ni un segundo, tengo las cosas bien claras. Los que se comen el coco son los pobres engañados en foros de ruleteros, dando vueltas en un laberinto sin salida. Lo dicho, nos vemos en noviembre, ¡A ver que excusa pones en noviembre!

           
  9. La ruleta es una maquina de entretenimiento. Su tiempo de uso se paga con el 2,7% de lo apostado. Punto final.

     
  10. Te equivocas…de pleno. La ruleta es más que matemática es azar.

    El que se equivoca de pleno eres tú. Los juegos de azar son probabilidades, y hay una rama de las matemáticas que se llama estadística que calcula todas esas probabilidades 🙂 Tirar una moneda al aire también es azar y sabemos que en el largo plazo acertarás un 50% de las veces, de la misma forma que sabemos que en el largo plazo se pierde un 2,7% del dinero apostado en la ruleta.

    Pero no voy a discutir, piensa lo que quieras, pero tus razonamientos no cuadran.

    Si no es lo que piense yo, es lo que es. A cualquier científico o profesor del mundo que le preguntes, te va a responder exáctamente lo mismo que yo. Estamos hablando de cosas comprobadas científicamente desde hace siglos.

    Te vuelvo a repetir: si tu pones en un examen que las probabilidades de que se produzca un determinado evento, dependen de eventos anteriores, te suspenden del tirón y el profesor te coge de las orejas por decir semejante burrada. Aquí, en China y en el Congo.

    Es lo mismo que si pones en un examen de física que puedes meter los pies en un valde, tirar del asa hacia arriba y levantarte a ti mismo 🙂 No es cuestión de discutir o opinar. Ya se sabe que es imposible, físicamente imposible.

    Con dos meses jugando a la ruleta, y alguien que de entrada te asegura que va a ganar y lo propone, y está dispuesto a demostrarlo, claro que es válido, cualquiera que lo vea objetivamente lo sabe.

    Valido, ¿para qué? ¿para impresionar a unos novatos del foro de ruleteros y hacerles creer que puede ganar a la ruleta? Conmigo no contéis. Mira, a mí lo que me vale es una prueba científica, que tenga un valor demostrativo real.

    Seguramente tirando 2000 veces una moneda al aire, sea suficiente para darse cuenta que la tendencia es el acertar un 50% de las veces. Pero en el caso de la ruleta, se necesita una muestra mucho más grande, por el tipo de juego que es.

    2000 bolas son fuegos de artificio, es lo mismo que querer sacar concluciones por tirar 5 veces una moneda al aire. Si caen 4 caras y 1 cruz, ¿establecemos que caen un 80% de las veces cara? Es exactamente lo mismo. Sin una muestra significativa, el valor demostrativo es nulo. Es algo que lo entiende cualquiera que tenga 2 dedos de frente.

    Y no se puede hacer con un simulador, el juego conceptual es bola a bola, no es juego mecanico…NO TIENE PATRÓN..te lo repito NO TIENE PATRÓN.

    Mira, he programado robots de poker, y hazme caso, es 1000 veces más complejo un robot de poker que una simulación de ruleta. Por 300 motivos que he expuesto en otros post y no voy a repetir de nuevo. Cualquiera que sea la forma que tengas de jugar a la ruleta, se puede reproducir en una programación. Garantizado 100%. Lo que pasa es que sabéis que pasa si hacemos una simulación, que perdéis 2,7% y se os ve el plumero.

    Y por último, cuando dices que tu ganas 2000 bolas, es un farol

    Una martingala con una progresión larga, tiene muchísimas posibilidades de ganar más de 2000 bolas. Y hay 1001 métodos para hacer una forma de juego más lenta que la martingala. Cualquiera lo puede hacer. En esta web ya hubo una persona que «aguantó» más de 300.000 bolas con una martingala gigante (no sé si fueron 35 veces el mismo color seguido). Según tú, esta persona hubiese podido «demostrar» 200 veces que ganaba a la ruleta y en realidad se acabó arruinando.

    En serio, aquellos que les estén intentando hacer creer que pueden ganar a la ruleta, os voy a dar un consejo: haceros un curso de estadística básica, y os vais a ahorrar mucho tiempo, dinero y la frustración de ser timados. Además, vais a aprovechar el tiempo estudiando algo que de verdad vale para algo, y no llenaros la cabeza de pájaros con creencias que está demostrado científicamente una y 1000 veces que son erróneas.

     
  11. Te equivocas…de pleno. La ruleta es más que matemática es azar. Pero no voy a discutir, piensa lo que quieras, pero tus razonamientos no cuadran. El ejemplo del Barça con el Albacete, no procede ya que en dos segundos no se puede mover el marcador. Y además en Albacetenio te está diciendo que sabe como ganar al Barça y te lo va a demostrar. Con dos meses jugando a la ruleta, y alguien que de entrada te asegura que va a ganar y lo propone, y está dispuesto a demostrarlo, claro que es válido, cualquiera que lo vea objetivamente lo sabe. Y no se puede hacer con un simulador, el juego conceptual es bola a bola, no es juego mecanico…NO TIENE PATRÓN..te lo repito NO TIENE PATRÓN.
    En eso es en lo que caes…si hubiera un patrón los casinos no existirían. El juego conceptual necesita aprendizaje y esfuerzo, por ello muy pocos llegan a saber jugarlo.
    Y por último, cuando dices que tu ganas 2000 bolas, es un farol…si tuvieras los conocimientos o el procedimiento que te dieran la certeza para ganar 2000 bolas,
    te irias al casino jugarías con valor de 100 €/bola y te harías rico….cosa que igual no te interesa….cla

     
  12. Hola, he estado leyendo algunos posts por aqui..y sin ánimo de polemizar Daré m opinioón:.Soy un aficionado a la ruleta, y también soy seguidor de la filosofia de cat. El compañero Hangar ya ha expuesto muy razonablemente su tesis, que comparto, aunque como jugador conceptual no llego aún al nivel de su manejo del juego. Estoy en el punto dondeya no pierdo, y de ahí espero empezar a ganar. Porque si…se puede ganar a la Ruleta.
    El planteamiento de Aitor, es el que yo tenía hace algún tiempo, que es el razonable, des del punto de vista estrictamente matematico . Pero hay algo más…y son les leyes y tendencias del azar, no voy poder a explicarlo todo, ya se han puesto links donde poder verlo. SOlo diré al respecto que siempre hay un clclo: equilibrio – dispersión-con-centración. Conociendo donese està en el momento del juego se maximiza las ganancias y se minimizan las perdidas..
    El error el pensar en un «sistema» ganador, no hay sistema, entendido como una forma de juga mecanica…eso está claro, si existiera tarde o temprano se sabría, y los casinos acabarían cerrando. El juego conceptual no es nada de eso, no es mecanico, depende de muchas variables y se tiene que invertirt mucho tiempo en controlarlo, por ello no será una forma de juego que a mi parecer se vaya a extender demasiado, solo unos pocos lo logran, lo están logrando ya.
    Y sobre el reto, me parece que Hangar lo dejó bién claro. Creo que la oerta de jugar un mes entero, sacar un 30% de beneficio y jugar 1000 o 2000 bolas, era una buena forma de demostración. Hay algo que est´claro alguien que puede hacer eso, en su forma de juego, es que no lo fía a una racha determinada, sino a uno parametros en el juego. Luego se podrá decir que 1000 2000 bolas no son sufiientes.que un mes no es suficiente.para demostrar que se puede ganar en el largo plazo…pero cuantas bolas lo son lo son, cuanto tiempo hace falta?
    Y porque alguien puede tener la certeza de salir ganador en un mes de juego continuado? La contestación más sencilla es la mejor: porque puede ganar continuadamente…alguien que tiene rachas, o confía unicamente en la suerte no podria mantener esa posición..creo que eso lo puede ver cualquiera….
    Saludos

     
    • Lo que ha propuesto Hangar, sintiendolo mucho, pero no vale para demostrar nada. ¿Te demuestra el Albacete que es mejor equipo que el Barcelona por empatar con ellos jugando un partido de 2 segundos? Es lo mismo. 2000 bolas gano yo, eso no demuestra nada. Eso valdrá para impresionar a algunos novatos del foro de ruleteros y así venderles métodos o enseñanzas. Son puros fuegos de artificio.

      Mira, a mí lo que me vale son pruebas reales, que demuestren algo, y evidentemente nadie las ha podido ofrecer porque no existen. La razón es la misma por la que nadie acierta a la larga más de un 16,6% que número va a salir cuando se tira un dado al aire.

      Un forero que es ingeniero, se ofreció para crear una simulación informática que apostase según los parámetros que cualquier ruletero quiera. Yo he programado y te garantizo 100% que se puede programar cualquier tipo de juego «no mecánico» o «conceptual», como lo llamáis.

      ¿Sabes lo que pasa? Que hay miedo a la simulación porque saben que a la larga se ve todo el cartón, y cualquier patrón de juego que hagáis, por muy «conceptual» que sea, tenderá a perder 2,7%. Por eso nadie se atrevió a hacer una prueba que realmente muestre la realidad.

      Es que lo triste es que no podéis ni hacer un método que pierda 3%. ¿De verdad no os da que pensar que los supuestos gurús ruleteros no puedan mejorar en el largo plazo un método que cualquier haga en 1 minuto? En fin, ni estadísticamente sobre el papel, ni con una simulación informática habéis podido mover ni una décima. Esa es la realidad.

       
  13. Otra cosa es que el 2.7% no se le puede vencer, pero bien sabemos a que todo tiende al EQUILIBRIO por donde lo veas pues es la Ley Universal que rige todo lo que conocemos,
    Entonces si han salido por ejemplo 15 rojos seguidos (Que es algo muy raro pero que puede suceder, o hasta más) es porque anteriormente el rojo estaba muy descompensado y trata de equilibrarse ante el Negro, es así como funciona, y entonces la pregunta es, como podemos tomar ventaja de estos equilibrios y desequilibrios.

     
    • Lo que has dicho es una burrada. No funciona así. Si han salido 15 veces rojo, ¿de verdad te crees que hay una fuerza mágica que vaya a empujar la bola al negro porque «ya le toca salir negro»? En la tirada número 16 tendremos 50% de salir rojo y 50% de salir negro, como siempre (sin contar con el cero). Si pones eso que has dicho en un examen de matemáticas te supenden instantaneamente, en España, en China, en Bolivia, en Estados Unidos y en el Congo. Es una burrada y está científicamente comprobado que no es así.

       
      • Aitor, obviamente no es a la primer bola que después de una larga permanencia de rojos tenga q salir el rojo, estoy de acuerdo que cada bola es independiente, pero a la larga se tiene que compensar ese pico salidor con el otro color, es simple sentido común, no te cierres tanto, muchos jugadores profesionales toman estos equilibrios y desequilibrios para vivir del casino, pero algunos frustrados que nunca pudieron manejar la ruleta le echan mierda a otros jugadores que tenemos otra manera de ver las cosas.
        Nadie te va sacar de tu planteamiento, porque a raja tabla no hay solución, lo que si lo hay son desviaciones y equilibrio/desequilibrio, porque hasta el Azar «algo q no conocemos» se puede medir.

         
        • muchos jugadores profesionales toman estos equilibrios y desequilibrios para vivir del casino

          Yo no sé quien os ha metido esa idea en la cabeza pero es completamente ridículo. Precisamente por la misma razón que «a la larga» la tendencia a que salgan 50% rojos y 50% negros es la misma razón por la que la tendencia a la larga es que se pierda 2,7% jugando a la ruleta. Y no, no es una fuerza mágica que empuje la bolita a que salga rojo porque «ya toca porque han salido muchos negros».

          Repito una vez más: aunque hayan salido 48 negros consecutivos, la siguiente tirada tendremos 50% de que salga negro y 50% de que salga rojo. La tendencia a equipararse en el largo plazo es una cuestión probabilística, no es porque haya una fuerza que empuje la pelotita que te vaya a ayudar a acertar la siguiente tirada, ni las 10 siguientes tiradas.

          Dices que «nadie te va a sacar de tu planteamiento»: Es que no es un planteamiento mío, es la realidad. A cualquier científico del mundo, de cualquier pais, le preguntas y te va a decir lo mismo que te estoy diciendo.

          Mira, podemos discutir si Messi es mejor que Cristiano Ronaldo o si Cristiano Ronaldo es mejor que Messi, pero no podemos discutir si 2+2 son 5, porque no, son 4. Por mucho que os hayan comido la cabeza en los foros de ruleteros.

           
  14. Jugando Martingala con Créditos Ilimitados, Un tope Ilimitado del Casino y Mucha paciencia. Es la única manera de ganar siempre esta porquería.
    Aunque trabajando con un buen sistema y teniendo disciplina se puede vivir de la ruleta teniendo utilidades al mes y muchos como yo, no me dejaran mentir.
    SALUDOS

     
    • Y apostando siempre al 7 doblando la apuesta anterior con «créditos ilimitados» también ganas. Por que alguna vez saldrá el 7 y entonces ganarás, aunque sea al intento 2389. De hecho, con cualquier progresión infinita y dinero infinito ganas. El «problema» es los casinos tienen unas reglas, no se puede doblar más de X veces y tampoco tienes dinero infinito.

       
  15. Yo tengo años pensando sobre el 2.7% de perdida, si alguien tiene un metodo que funcione todo el tiempo las ruletas no funcionarian, la unica forma de no perder en algún momento la apuesta que no se de. He visto que la martingala rojo y negro si no paras te arruinas, he visto en un casino que no sale por 18 o 20 tiradas el negro y luego se voltea y es el rojo que no sale. Al bajar permanencias he visto que esto puede ocurrir por 30 veces seguidas, Y si ves que en teoria que deben salir 49% de cada color no se da esa igualacion por 800 tiradas. Y si juegas al numero que menos ha salido, he anotado que por 400 tiradas no sale el número,Jugue por 3 dias a que repitiera el número despues de 100 tiradas sin darse repitición me quede sin dinero al llegar a las 200 tiradas, se repitio despues de 230. Todo me dice que todo en la rouleta es erratico o debe ser un sistema caotico, lo que le permita a uno ganar. No todo casino permite que le ganes, he visto rouletas que permiten apuestas desde 1 a 100 o hasta 200 por numero. Y a otras que solo permiten 1 a 10 por , en esta ultimas es dificil ganar con un sistema ya que a mayores veces sin salir, incrementaras las apuestas para recuperarlas llegado un momento ya no podras poner suficiente para recuperar toda tu perdida

     
    • Ahora un reto de 1000 euros, sea suficiente incentivo para que alguien revele un método donde se le gane a la ruleta, ya que si es publicamente revelado un método de perdida para los casinos, desapareceria de los casinos el uso de la ruleta. El método pudiera dar mas ganancias al creador quedandose callado que contando a todo el mundo que lo tiene.

       
      • Los únicos que ganan son los que te venden métodos que supuestamente ganan y los que se llevan comisión por enviar a gente a los casinos. Ya se ha explicado por aquí por activa y por pasiva que no se puede ganar, pero bueno, el que después de leerlo, si todavía quiere seguir perdiendo tiempo y dinero, adelante, cada cual es libre de hacer lo que quiera.

         
    • Por esto mismo he hecho el artículo, para evitar que la gente se tire años «estudiando» esto, porque es una pérdida de tiempo. Es como estar años estudiando como sacar un número impar, sumando números pares. No se puede. Te puedes tirar otros 3 lustros «estudiando» y lo que único que vas a hacer es perder tiempo y dinero.

       
  16. Tus 1000 euros están a salvo mientras el 0 exista en la ruleta. Mientras no podáis quitar el 0 de vuestra ecuación estáis haciendo el canelo y mucho, ya que supuestamente sois inteligentes y estáis comprobando si es posible no sacar el 0, fuente directa de ese 2.7% de pérdida.

    Es como si me apuesto yo 1000€ a ver quien es el listo que consigue sacar un 0 en un dado normal. ¿Parece una gilipollez verdad? Pues lo que hacéis vosotros es el otro extremo, es pretender no sacar 0 a la larga en una ruleta que lo contiene…

    Además, como lo que se requiere es un dato estadístico y no un ápice de suerte no hay modo alguno en que se pueda demostrar, aunque sí es posible ganar el dinero que otros están perdiendo 😉

    Aún así ha sido interesante leer algunos comentarios.

     
    • Algunos te dirán que pueden ganar apostando al 0. En realidad por poder, se puede ganar con el 0, lo que pasa es que si apuestas por el 0 sigues teniendo un valor esperado de -2,7% porque te pagan x36 y tienes 37 casillas.

      ¿Qué quieres decir con ganar el dinero que otros están perdiendo? Supongo que te refieres a montar un casino, o enviar a gente a que juegue al casino para llevarte comisiones o venderles sistemas.

       
  17. Vengo a avisarles de que tengan cuaidado con Cretano a mi me estafo $200 con un metodo para la ruleta.

     
  18. Estimado Aitor, discúlpeme por permitirme dar una opinión con la verdad sobre la falsa acusación del tipo ese y muy cobarde Hangar 555.

    Niego rotundamente ser un Timador, la verdad no necesito dinero de nadie para enseñar, soy un profesional en mi carrera y ocupado en mis negocios, como ya lo he comentado aquí anteriormente. «El que no la teme no la debe» Lo que sucede que ese señor está dolido porque expliqué en el foro de ruleteros que la Estrategia Revolucionaria de Cat solo es el 20% de todo lo que les faltan aprender de este juego y ellos se han endiosado y aburguesado que han encontrado la forma de ganarle a la ruleta y que todos tiene la obligación de aprender de esa forma porque es universal, y porque es el único camino para retar este juego, y lamento aquello, que se perderían todo el 80% de lo que dejarían de aprender de este juego.

    Lógicamente que para ud. y el sr. Alejandro es indiscutible adivinar en el largo del tiempo la mayor cantidad de juegos y obtener fichas en un espacio a largo plazo, quizás razón no les falta pero si defiendo que existen excepciones.

    Solicito al sr. Hangar que me demuestre que persona le he cobrado, voucher, fecha y que método le he enseñado, papelito manda, evidencias matan al impostor.

    Por otro lado siempre he dicho que para mi la ruleta es un negocio, y en mi país varias personas me han agradecido por lo menos ya a no perder en el mes, ó quedan empatados ó ganan algo, y muchas personas que tiene dinero les aconsejo sin enseñar a que jueguen como pobres de manera que solo podrán ganarle un sueldo diario por sesión ya no un sueldo mensual si es que se controlan emocionalmente , son disciplinados y tiene tope en el retiro como un día malo.

    No creo que el sr. Cat y sus discipulos hayan ganado millones de dollares en este juego si se creen los mejores jugadores conceptuales del mundo… NO LO CREO !!

    Si el tiene el poder de indicar que me expulsen de su foro no tengo ningún problema, pues no está a mi nivel y no aprendí nada, porque no me sirve, lo que hacen ellos son ARTIFICIOS CON LOS NUMEROS REPETIDOS Y APROVECHAR LOS PAGOS DE LOS TIPOS DE APUESTAS, pero es aleatorio, no lo hacen en base a COMO JUEGA LA TENDENCIA CORTA DEL MOMENTO, por eso que USAN MARTINGALAS PORQUE SUS PARACAS SE ATRAZAN Y TAMBIEN HAY MUCHOS CONFLICTOS, y muy aparte, no lo evalúan por posiciones ni lo visualizan a un esquema de 3ra. dimensión, LES FALTA MUCHISSIMO EN ESTE LARGO CAMINO…

    Todo lo que escribo lo hago con convicción, quiero aclararle que el tema de la teoría de Fluidos ha sido una idea grupal en como tomar las referencias de cálculos en un determinado tiempo, si, para los ruleteros si trabajamos con los 3 estados Dispersión, equilibrio y Concentración, para ese calculo informatico se parte de esa teoría que para que se mantenga la tendencia en equilibrio tiene que ser igual todo lo que sale es igual a todo lo que entra y eso lo aplican verdaderamente en los estudios de mecánica de fluidos ej: para los tubos de agua, si bien uno busca partir de una premisa, para uds. los matemáticos es un exabrupto, funcionó el programita, las pruebas y se ganó mucho dinero en ruletas electromecanicas porque jugaba maquina contra maquina, pues el humano no interviene, y lo escribo como anécdota.

    Respecto a la propuesta que ese personaje le ha propuesto si me permite dar una opinión sería el espacio de tiempo de un año demostrar el tema principal de este foro.

    Gracias.

     
  19. Más excusas escusas y muchas escusas
    Por otro lado lo tomo como que se acojono ya que se lo ofrecí mostrar de gratis y aun así pone excusas,
    Usted público esto

    Reto a los ruleteros: un método que no pierda un 2,7%
    Debería agregar en el infinito hasta que pierda

    Me hace gracia dice a mí no me vale una muestra real que mierda quiere que me quede a vivir con usted jugando a la ruleta

    Por favor deje de poner escusas y asuma que se acojono cobardemente le repito se lo ofrecí GRATIS EN VIVO quedo en evidencia Aitor

    Pd: https://www.youtube.com/watch?v=GrXWJS0ZyJs

     
    • Mira, te lo vuelvo a repetir: 2000 bolas es una muestra que en la ruleta no significa nada. Para salir ganador de 2000 bolas lo sé hacer yo, no necesito ningún supergurú de la ruleta.

      Si quieres quedar como un supermaster de la ruleta en tu foro con fuegos de artificio para impresionar a 4 novatos, búscate a otro. Si quieres intentar demostrar científicamente que puedes variar ese -2,7% a la larga, te lo hemos puesto muy fácil, te programamos una simulación apostando como tú quieras, y te lo vuelvo a repetir:

      Antes de que pongas excusas:

      1- “Mi juego no es mecánico”: Ya, no hay problema, se puede programar juego dinámico y apostar dependiendo de los resultados anteriores, igual que harías tú.
      2- “No quiero revelar mi super método ganador:” No te preocupes, simplemente con que no pierda un 2,7% vale, puede perder un 5% o perder un 47%, pero si el mayor gurú ruletero que lleva años estudiando la ruleta, pierde lo mismo que cualquiera que haga un método en 20 segundos, ¿cómo pretendéis tener reconocimiento y que alguien os tome en serio?
      3- “Demostraré que gano en 2 meses”. Ni 2 meses, ni 3. La demostración que pruebe algo científicamente es a la larga, y en el caso de la ruleta solo se puede hacer con una simulación.

      Ya he visto gente ganando muchos miles de bolas y acabar perdiendo. ¿Sabes lo que pasa? Que en una simulación se ve la realidad. Y la realidad es que hagas lo que hagas vas a acabar perdiendo 2,7%. Así de sencillo. Yo tengo las cosas muy claras, me parece que el que tiene miedo a que se vea la realidad eres tú 🙂

       
  20. on toda buena fe te propuse dos meses de ganancias al 60%.

    No es una cuestión de días, meses o años. Es una cuestión de jugar una muestra suficientemente grande de bolas que sea significativa. ¿A tí te demuestra que la Ponderradina es mejor equipo de Futbol que el Barcelona por el hecho de no perder en un partido de 2 segundos? No, ¿verdad? Pues eso mismo es lo que demuestra el hecho de ganar en 2000 bolas: absolutamente nada.

    Luego te pregunto realmente conoces al alguien que pueda ganar dos meses ese porcentaje?

    Conozco a uno que iba ganando después de 100.000 bolas, y después de 200.000 bolas, ya acabó perdiendo todo en una secuencia de 26 negros consecutivos. ¿Demostró algo ganando al de 5000 bolas? Para ti supongo que sí. Pero la realidad es que estaba haciendo apuestas perdedoras, y solo era cuestión de tiempo que acabase perdiendo.

    Para mí, ni para nadie coherente, debería significar nada que ganes en 2000 bolas jugadas en 2 meses, si luego al cuarto mes, vas a perder todo.

    Pensé por un momento que serias capas de aceptar pero creo que te acojonas porque en el fondo sabes que sacare ese 60% y quedarías en ridículo

    Ni me acojono ni quedaría en ridículo. Simplemente quiero un fórmula que demuestre algo científicamente porque sinceramente, lo que propones no demuestra nada ni se puede sacar ninguna conclusión. Cualquiera con un método lento puede salir ganador en 2000 bolas o incluso muchas más.

    Y otra cosa ni loco te daría una fórmula que gane sobre el 2.7 ustedes nos son tontos quieren un sistema mecánico por la mísera suma de 1000 pavos

    No quiero ningún sistema, sencillamente porque SÉ que no existe. Ningún sistema ni ninguna enseñanza de ruleta vale 1 € porque es humo todo. Mira, me han enviado un montón de sistemas para analizar estadísticamente, todos con el mismo resultado: -2,7%.

    En los libros que acompañan a las instrucciones del sistema, siempre encuentro la misma historia: un supuesto gurú de ruleta se pone a hablar de «conceptos» «métodos» «análisis» y cuenta como le echaban de los casinos y como se hizo millonario y bla bla bla… Todo mentira, siempre la misma película. Al final ganan por vender métodos, cobrar por enseñar, y llevarse una comisión por meter a gente al casino.

    quiero que seas mi trofeo para mi editorial del foro

    Pues mira, para que yo sea «tu trofeo» tienes que hacer algo muy simple: demostrar que a la larga se puede no perder un 2,7%. Y con 2000 bolas no se puede demostrar nada. ¿Quieres demostrarlo de verdad? Te lo hemos puesto en bandeja, pero como dices tu «te acojonas».

    Mira es muy sencillo. ¿Dices que aciertas más del 50% cuando se tira una moneda al aire? Te programo una aplicación para que apuestas cara o cruz y graba los resultados. Vas a hacer 50%, y lo sabes.

    ¿Que dices que aciertas más del 16,6% cuando se tira un dado de 6 caras? Te programo una aplicación web que simule el tiro de un dado. Vas a acertar un 16,6%, hagas estudios estadísticos, conceptos, o apuestes haciendo el pino-puente.

    ¿Que dices que a la larga se puede no perder -2,7%? Alejandro se ha ofrecido para hacer una aplicación que apueste como tú quieras. Lamentablemente esto necesita una muestra mucho más grande que una moneda o un dado, y aquí la única forma de demostrarlo en un tiempo prudencial, es haciendo una simulación que pueda calcular cientos de miles de bolas.

    Antes de que pongas excusas:

    1- «Mi juego no es mecánico»: Ya, no hay problema, se puede programar juego dinámico y apostar dependiendo de los resultados anteriores, igual que harías tú.
    2- «No quiero revelar mi super método ganador:» No te preocupes, simplemente con que no pierda un 2,7% vale, puede perder un 5% o perder un 47%, pero si el mayor gurú ruletero que lleva años estudiando la ruleta, pierde lo mismo que cualquiera que haga un método en 20 segundos, ¿cómo pretendéis tener reconocimiento y que alguien os tome en serio?
    3- «Demostraré que gano en 2 meses». Ni 2 meses, ni 3. La demostración que pruebe algo científicamente es a la larga, y en el caso de la ruleta solo se puede hacer con una simulación.

    Más fácil no os lo podemos poner. Si quieres demostrar algo, ya sabes. Si quieres ganar en 2000 bolas (algo que puedo hacer yo y cualquier perfectamente) y hacer fuegos de artificio para impresionar a 4 ruleteros novatos, no cuentes conmigo. A mí lo que me vale es una prueba real, que demuestre algo de verdad, y si no sois capaces de mover ni una décima ese 2,7% en una simulación a la larga… todo queda en evidencia.

     
  21. Entonces lo que pides es imposible
    1ro no juego mecánicamente y con toda buena fe te propuse dos meses de ganancias al 60% o más mejorando la oferta inicial
    Luego te pregunto realmente conoces al alguien que pueda ganar dos meses ese porcentaje?
    Alguien te propuso algo tan noble como que tú mismo controles el software y seas el crupier?
    Pensé por un momento que serias capas de aceptar pero creo que te acojonas porque en el fondo sabes que sacare ese 60% y quedarías en ridículo
    Y otra cosa ni loco te daría una fórmula que gane sobre el 2.7 ustedes nos son tontos quieren un sistema mecánico por la mísera suma de 1000 pavos
    De todos modos redoblo tu propuesta y solo lo hago porque quiero que veas lo que podemos hacer los conceptuales con una ruleta y quiero que seas mi trofeo para mi editorial del foro
    Si tienes ganas de ver un jugador profesional te lo demuestro de GRATIS así ves un jugador conceptual lado B hibrido que no lo veras en tu puta vida ahora es cosa tuya te la deje fácil

    Disculpa el lenguaje y la escritura no es mi fuerte seguro tienes mi correo

    Pd: la ruleta no es para los matemáticos es para los locos ALQUIMISTAS

     
  22. je,je está muy bien pero no cuela. el 0 tiene valor nulo o abstracto en el sistema decimal.
    En cuanto a la ruleta, juego alguna vez desde hace muy poco y creo que la ruleta siempre está teniendo un desequilibrio que se puede aprovechar. Repito se puede…
    Simplemente no somos capaces de verlo. Siempre hay una tendencia. desvío, desequilibrio o como se le quiera llamar, en alguna de sus múltiples lecturas. Me refiero a que si una docena ha salido 3 veces seguidas no tiene porque salir una cuarta pero, 3 veces seguidas es un desequilibrio. lo mismo pasa con par e impar, rojo y negro, falta o pasa y demás lecturas. Al estar en desequilibrio en alguna lectura sólo falta ver esa tendencia y aprovecharla. Esto sólo es mi opinión claro está.
    Lo del 2,7% es un impuesto con lo cual no tiene solución tal y como yo lo veo.

     
    • yo reto a cualquiera a que me encuentre un número que sacando su raíz cuadrada, a la larga no de como resultado 1.

      Te han dado un respuesta que te gana el reto: el 0. ¿Y que tiene que ver que el 0 tenga valor 0? Tú has pedido que ten un número que cumpla esa condición y el 0 es un número, ¿no?

      Lo de decir que porque salgan 3 veces la misma docena hay un desvío, no tiene ningún sentido. Las ruletas tenían desniveles en los 90, cuando los Pelayo, hace 30 años. Bienvenido a las ruletas del siglo 21 y al software 100% aleatorio 🙂 Que salgan 3 veces una docena es un evento normal, que tiene una probabilidad del 3,4% de ocurrir.

      Si juegas muchas bolas, veras muchas veces que salga 3 veces la misma columna, y veras 4 y 5 veces también, y verás 8 veces seguidas que salga el rojo, y muchas más «cosas raras». Pero vamos, querer ver tendencias en eventos poco probables es buscar algo donde no lo hay.

       
    • Todo número racional comprendido entre 0 y 1 (sin incluir el 1), al calcularse su raíz cuadrada a la larga, te da un número distinto a 1. Si usted es un hombre de palabra y no un mentiroso, ya estaría enviándome el dinero del reto, te lo dice Aitor y yo. Espero que contacte, un saludo.

       
  23. Bueno yo reto a cualquiera a que me encuentre un número que sacando su raíz cuadrada, a la larga no de como resultado 1. Le voy a dar 2000€ que hoy estoy que lo tiro.
    Creo que lo que propone Aitor es algo parecido. No hay solución.
    Hagan juego. Digo… hagan cálculos.
    Ejemplo Rc de 16 = 4 Rc de 4 = 2 Rc 2 = 1,41 Rc 1,41= …

     
    • El reto es para los que se pensaban que se podía ganar a la ruleta. Ya lo he dicho más veces: para mí nunca ha sido un reto, ha sido una demostración. Es evidente que jugando a la ruleta, hagas lo que hagas, a la larga, la tendencia va a ser a perder un 2,7%, a no ser que la ruleta esté hecha un 8 y tenga desequilibrios. Y intentar demostrar lo contrario es como intentar demostrar que se puede obtener un número impar sumando números pares.

      Pero vamos, en una ruleta del siglo 21, en condiciones, no se puede, a no ser que tengas una especie de dispositivo que con laser calcule en el momento la velocidad de la bola, desde donde empieza a rodar etc… y pueda aproximarse. Pero vamos, ganarle a la ruleta simplemente teniendo en cuenta resultados anteriores, como dicen algunos, es imposible.

      Por cierto, ya tienes un ganador de tu reto. ¿El pago lo vas a hacer por transferencia bancaria o cheque? 🙂

       
  24. Hola Aitor, a ver, estoy seguro de que es imposible no perder un 2,7% en la ruleta, pero un amigo mío me ha propuesto algo que, él dice, debería de ganar, y no acabo de entender por qué no (lo cierto es que no tengo ni puta idea de estadística, esa debe de ser la razón), así que a ver si tú me ayudas a descubrir la falacia en el razonamiento. Supongamos que aplicamos un método tan antiguo como la martingala, pero en vez de apostar siempre, apostamos de forma continua a un número predeterminado de tiradas. Es decir, decidimos a priori apostar a conjuntos de 2,3,4,5, cualquiera sean las tiradas. Por ejemplo,decidimos apostar siempre a rojo por sucesiones de tres tiradas, pero en el momento en que ganemos, cesamos de apostar en esa sucesión concreta, hasta que acabe. por ejemplo:
    Apostamos uno a rojo-sale negro,apostamos dos a rojo, sale negro,apostamos 4 a rojo. Si perdemos, volvemos a empezar. Segunda opción-apostamos 1 a rojo, sale rojo, y esperamos dos tiradas para volver a apostar, a rojo otra vez.
    El razonamiento es que, decidiendo a priori la apuesta que vamos a hacer, las probabilidades a posteriori no deberían de afectarnos. Es decir, apostamos siempre contra la posibilidad de que de tres tiradas, salgan tres negros. Ya que esto ocurre 1/8 veces (un poco más por el cero), parece que 7 de cada 8 veces ganaríamos 1 euro, y una de cada 8 perderíamos 4…ganancia total de 3 euros por cada 8 series de tres tiradas…a ver si tú me puedes aclarar la falacia estadística del razonamiento.

    Muchas gracias de antemano!!

     
    • Señor Vicnet:

      No ha hecho usted bien los cálculos. Cuando pierde después de tres tiradas no pierde 4 fichas, pierde 7:
      En la primera tirada pierde 1 ficha.
      En la segunda tirada pierde 2 fichas.
      En la tercera tirada pierde 4 fichas:
      —————————————-
      Total: pierde 7 fichas.

      De cada 8 series de 3 tiradas ganará 7 y perderá 7. Total 0. Esto claro, sale así porque hemos obviado el 0 y con un número menos el valor esperado es 0.
      Si tuviésemos en cuenta el 0 saldría -1.5 (2.7% de 7×8 = 56 fichas).

       
    • Alejandro te lo ha explicado perfectamente. Los cálculos estaban mal hechos. Cualquier método que te digan que gana y te lo demuestren con números es porque están mal hechos 🙂

       
  25. Que gran noticia pero
    Tiene que ser un poco más claro yo le estoy diciendo que puedo generar al menos un 30% de la caja inicial eso lo puedo hacer como usted quiera en un día o en 30 días
    Ahora bien como yo enfrente a la ruleta es cosa mía si hago o no hago juego ficticio por ejemplo
    Creo que lo más importante es la rentabilidad si puedo sostenerme un mes sin que ese 2.7% afecte mi caja todo lo contrario me importa nada ese impuesto
    Quienes saben de mí que no son pocos podrán asegurar que no hago nada raro simplemente aplico mis posturas en los momentos que creo pertinente y oportunos a veces se acierta otras se falla
    En cuanto a la cantidad de bolas cuantos más sean mejor para mi estilo me hace un gran favor si me da más bolas tanto a mi juego como a cualquier conceptual
    Por lo tanto le sugiero un software como un rx usted será mi crupier y apostara cuando yo le diga y ahí estaremos acortando tiempos y no quedaran dudas de nada ya que el software lo maneja desde su pc

    Si no le importa me gustaría en caso de ponernos de acuerdo publicitar este desafío en el foro de Ruleteros donde este año me retiro del mismo como forista .
    Saludos

     
    • Entonces le pido sr Alejandro que no se meta en mis post ya que a usted nada tengo que demostrarle quédese con su 2.7 miserable impuesto

      le agradesco su comprecion pero yo quiero ganar el desfio y usted quiere tener razon .
      si quiere se la doy asi se queda tranquilo
      Alejandro tiene razon no se puede ganar con un impuesto del 2.7%

      bien ahora dejeme demostrar al Sr Aitor que esta equivocado . muchas gracias

       
      • No es un impuesto, es una propiedad matemática del juego.

         
    • Hangar555, quiero aclarar 2 cosas:

      1- Si vienes a ganar este reto, lo tienes imposible porque este reto lo que dice es que demuestres ESTADISTICAMENTE que a la larga algún método no pierde 2,7%. Lo cual se ha demostrado por activa y por pasiva que es imposible.

      2- Lo que tú estás proponiendo es un nuevo reto, y antes te he dicho que estaría dispuesto a ver tu pantalla como juegas. Ahora bien, lo que ha comentado Alejandro tiene toda la razón. Que ganes un 30% en un mes, jugando… ¿1000 bolas? ¿2000? no demuestra que puedas ganar a la ruleta a la larga. Yo mismo con una martigala con una progresión de 9 seguramente saldría ganador después de 2000 bolas.

      Es que decir que se ha demostrado que una persona es ganadora a la ruleta a la larga, por el hecho de haber salido ganando en 2000 bolas, sería como decir que la Ponferradina es mejor equipo de futbol que el Barcelona porque el Barcelona no fue capaz de ganarle en un partido de 4 segundos. ¿Te das cuenta de que eso no demuestra nada?

      Yo me ofrecería a poner mi servidor web con php y mysql para que alguien se ofrezca a programar una simulación de ruleta, que saque números aleatorios de 0 al 36 y que haga ganar o perder fichas depende de si acierta o no. Y lo que grabaría sería el número de bolas apostadas, el saldo inicial y el saldo final. De esta forma no haría falta que yo estuviese delante viendo como juegas, ya que los resultados se grabarían y no habría posibilidad de que harías trampas.

      Pero igualmente, la mejor solución es lo que te he comentado antes, que tú digas unas reglas de apuestas que se programen en un programa automático y que haga una simulación de millones de tiradas. Esta es la forma de hacer una comprobación científica real. Lo demás sería sacar conclusiones con muestras pequeñas. Es como si el chico que se arruinó jugando una martingala de 25 hubiese «certificado» que su método era ganador porque llevaba 5000, 10.000, 40.000, 100.000 bolas ganando. (al final se arruino después de más de 500.000 bolas).

      Yo creo que más fácil no os lo podemos poner. Podéis poner una reglas para las apuestas, dinámicas, que dependan de los resultados anteriores etc… Si ni así sois capaces de mover una décima ese 2,7%… Creo que queda todo más que claro, ¿no?

       
    • Por cierto, si tú también aseguras como Steel, que puedes acertar por encima de la media tirando una moneda al aire o con un dado. Eso sería más fácil de programar y más rápido de demostrar. No haría falta una muestra tan amplia para comprobarlo. De todas formas, la prueba científica es con una simulación que pueda jugar todas las bolas que queramos para comprobarlo realmente en el largo plazo.

       
  26. Sr Hades con los tiempos que vivimos algunos clones utilizan los foros y sitios como este para hacer negocios personales
    En otro foro se ruleta quienes opinan y trasmiten el juego conceptual justamente son aquellos detractores hay un tal miguel ludópata por convicción queriendo explicar lo que él no practica
    Me imagino quién es usted alguien me lo comento y le pido yo disculpas por el maltrato de mi post anterior pero debo sugerirle que el modo conceptual es mucho más amplio que usar dinámicas,ic , fractales,niveles,etc si es quien pienso me vio jugar y mi tesis de juego .

    Sr Aitor el juego de ruleta es un gran negocio para los casinos ningún matemático podrá vencer menos entender conceptos universales
    A mi entender usted muestra una realidad que muchos no quieren ver la inmensa mayoría jamás podrá sacar beneficios de este juego
    Pero el 2.7% de la ruleta es el impuesto más económico que conozco
    Que decirle que está equivocado
    Decirle que lo entiendo
    Es muy largo el aprendizaje y el costo es altísimo
    Se me ocurre algo para demostrarle lo muy equivocado que esta y le propongo
    Un mes de juego en un casino en vivo compartiendo la pantalla
    Usted vera el saldo inicial y este no cambiara hasta que usted se haga presente y así comenzare a jugar
    Por darle un ejemplo comienzo con 500 euros si al cabo de 30 días yo no obtengo el 30% de beneficio usted tendrá razón
    El límite máximo de sección será de 180 bolas que demanda mi juego eso no implica que cierre el juego antes
    Por otro lado lo podemos hacer cada 2 días aquí vemos el porcentaje que podre lograr coordinamos los horarios y listo
    Por mi lado yo me reservo no explicarle mi juego
    Y que no grave la secciones en video puede tomar capturas de pantalla si quiere

    Con estas condiciones estaría encantado de aceptar su desafío

    De estar usted de acuerdo lo hacemos como muy tarde hasta el 20 de marzo ya que en abril comienzo mis actividades

    Saludos cordiales

     
    • Hola Hangar555, estoy dispuesto a hacerlo. El problema que tenemos es que para sacar una muestra que sea mínimamente significante tendríamos que quedar muuuuchos días y ver el resultado después de muchísimas bolas, de lo contrario no tendría ningún valor para probar nada.

      No sé si la oferta de Alejandro sigue en pie, pero sería la forma de probarlo más razonable. Haciendo una simulación informática de las apuestas que usted desee y ver si efectivamente tiende a -2,7% o no. No hace falta que revele ninguna forma de juego ganadora, si pierde un 5% un 7% un 16%… nos vale. Lo que sea, que no sea 2,7%. Yo digo que es imposible. Evidentemente en una muestra que no sea suficientemente grande puede pasar cualquier cosa.

       
      • Yo me ofrezco a programar cualquier método.
        El problema es que para poder programarlo, evidentemente tienen que decirme como es el método o sistema. No se puede programar algo que se desconoce.

        Por otro lado, Aitor, veo una tontería aceptar el reto de Hangar, aunque consiguiese ganar los 150 euros que propone en un mes, qué demostraría eso ? Sólo demostraría que tuvo suerte en ese tiempo.
        La mayoría de los métodos suelen funcionar en el corto plazo. Lo que ocurre es que tarde o temprano va a llegar la secuencia maldita que te hará perder más de lo ganado.

        Señor Hangar, dice usted que puede ganar un 30% de su caja en un día cuando quiera ??? Y qué hace usted aquí ???
        Si yo pudiera hacer eso sería ya millonario y estaría en mi yate de lujo dando la vuelta al mundo.

        Y otra cosa, primero el desafío era en un casino online en vivo y ahora con un software sin riesgo ?

         
        • Usted Alejandro qué tal si se suma con otros 1000 y participa ya que se tiene tanta fe mejor que hablar es hacer
          Por favor relea mis escritos si le digo que en 30 secciones termino en positivo no menos de 30%
          Lo del software es una idea para ahorrar tiempo y así no queden dudas de nada porque podría hacer desde luego un mes más si usted se suma Alejandr ósea 60 días con un positivo global del 60%
          Déjeme pensar mal un minuto e interpretar que temen perder de ser así no busque escusas y suerte con su hilo de desafío

          Si usted quiere saber quién soy pueden leer mis escritos en el foro ruleteros yo en cambio no tengo la certeza que se cumpla el pago en limpio me ofrezco para demostrarles que están equivocados le doy referencias de mi expongo mi juego mi reputación y me chicanea conque que hago aquí si gano el 30% pues VENGO A GANAR EL DESAFIO
          Con honestidad sin trampas sin engaños sin vender nada
          Más fácil no se me ocurre ayudarles a que lo vean

           
          • Yo por supuesto no voy a poner un céntimo, primero porque yo no he retado a nadie, y segundo porque una demostración se hace sobre papel, dejando claro matemáticamente y sin lugar a ninguna duda que todos y cada uno de los casos posibles que pueden surgir quedan resueltos. Hacer una exhibición de un caso individual no demuestra nada.
            Si yo quiero demostrar por ejemplo la propiedad conmutativa de la suma no me vale con decir 2+3=5 y 3+2=5. Tengo que demostrarlo para todos los casos.

            Aitor ha demostrado hasta la saciedad, y yo también en algún que otro post, con números, de forma clara y concreta, que da igual como se juegue, al final siempre se acaba en el -2.7%.

             
  27. hola en verdad poco me interesa el tema que tratan solo vengo a denunciar a Cretano es un farsante que cobra dinero a cambio de enseñar a ganar y vengo a alertar a los ilusos y novatos
    tambien soy un referente de el juego conseptual y a Hades no lo registro como tal me temo que opina desde la ignorancia , primero estudie preparese no haga el ridiculo sr Hades ……..

    y a cretano estoy buscando los medios para denunciarlo por estafa ….

    muchas gracias Hangar555

     
    • Mira, yo no he dudado ni por un segundo de que nadie de los que ha posterado aquí (ni en ningún otro sitio) puede ganar a la ruleta. Todos los argumentos que han dicho se caen por su propio peso simplemente leyendo mi primer artículo sobre la ruleta:

      https://www.timos.info/es-posible-ganar-a-la-ruleta-estafa-o-realidad/

      Ya sabía todas las cosas que dirían, lo de esperar a que se produzcan determinados eventos para empezar a apostar, lo de considerarse ganador por ganar 4 días etc… Otra cosa que ya puse desde el principio es que hay 3 tipos de personas que aseguran que ganan a los casinos: los que ignoran la verdad, los que te mienten por intereses y los que se engañan a si mismos.

      Mira, es muy sencillo. Si ves los argumentos que han dado aquí, son todo conceptos abstractos como «hay que mirar a la ruleta de otra forma», «hay que aprovechar el 0 a nuestro favor», «hay que apostar fuerte cuando vayamos a tener concentración de aciertos» etc..

      Por no hablar de los supuestos métodos basados en cosas que no tienen absolutamente nada que ver con la ruleta, como un supuesto método basado en la dinámica de fluidos (¿fluidos en la ruleta? lol), física cuántica (física cuántica en objetos grandes?? ¿y para que esta la físca clásica entonces?), ley de los grandes números y demás postulados que, sin ofender, si lo viese cualquier profesor, matemático o científico del mundo se descojonaría de la risa de que alguien haya podido insinuar que pueda aplicarse a un método de ruleta.

      Yo puedo entender que alguien que no conozca esos conceptos pueda decir «Wow, dinámica de fluidos, este tío sabe mucho», pero para cualquiera que entiende un poco de estos temas es ridículo, sinceramente.

      Por parte de los que aseguramos que no se puede ganar a la ruleta, hemos dado argumentos sólidos, yo mismo he analizado estadísticamente decenas de métodos que me han enviado, ha participado hasta un croupier que ha estado años trabajando en varios casinos y ha confirmado que nadie gana en realidad en el largo plazo. También Alejandro ha hecho un montón de demostraciones estadísticas, incluso ha programado una aplicación para comprobar estadísticas aplicando lós metodos que le pidas (cosa que agradezco mucho, ya que ha sido una aportación muy valiosa).

      Por activa y por pasiva se ha demostrado que da igual si es un superguru de la ruleta o un método que hace cualquiera en medio minuto, todos pierden 2,7%. ¿No os da que pensar que «casualmente» todos pierdan exactamente lo mismo? ¿No será que da exactamente igual como juegues porque el juego está hecho así?

      Luego tenemos al señor Steel, que va diciendo que puede acertar muy por encima del 50% cuando se tira una moneda al aire (algo que se ha demostrado que nadie puede) y también dice que gana un 25% del dinero apostado en la ruleta, lo cual es totalmente ridículo, es como decir que aciertas un 75% cuando se tira una moneda al aire.

      En fin, el señor Steel dejó su email, y estoy convencido de que mucha gente lo habrá contactado creyéndose lo que dice. Ahora me comentas que el señor Cretano cobra por enseñar… Bien, lo que yo decía: ganan con la ruleta los que tienen beneficios fuera de la ruleta, bien sea vendiendo métodos, vendiendo enseñanzas, o obteniendo comisiones por mandar a personas a los casinos. Nada nuevo, todo esto estaba ya explicado en el primer artículo.

      El que quiera seguir creyendo en cuentos de hadas y tirar su dinero y su tiempo a la basura, es libre de hacerlo. Yo creo que si alguien se lee los 2 artículos de ruleta de timos.info y se sigue creyendo esos cuentos chinos, es que se merece perder el dinero para dejar de ser tan iluso.

       
    • Perdone señor hangar555, no volveré a intervenir, solamente concluiré diciendo que se puede salvo para las mentes planas.

       
      • Pues será que el 99,999% de las personas tenemos la mente plana y los que que han posteado aquí diciendo que ganan a la ruleta son los que tienen la mente «no plana». Recapitulemos:

        – La gran mayoría de los que han posteado aquí han demostrado no tener absolutamente ni idea de matemáticas ni de estadística. Ni siquiera sabían diferenciar entre valor esperado y probabilidad de ganar una determinada apuesta. ¿De verdad una persona que no tiene ni idea de matemática básica, asegura que tiene un estudio de años que demuestra que la ciencia estadística que está estudiada y comprobada científicamente en todos los paises del mundo es errónea? Es que es ridículo. Es como si un tío que no sabe sumar quiere corregir a Einstein.
        – Luego tenemos a Steel, un señor que dice que con su método adivina más de un 60% si va a caer cara o cruz al tirar una moneda al aire, un señor que dice que acierta apuestas sobre si los goles de un partido serán pares o impares solo con su método, un señor que dice que tiene un 25% de ganancias sobre el dinero que apuesta en la ruleta, lo cual es una salvajada porque en juegos como la ruleta, el dinero se está constantemente apostando sin parar.Vamos, que Bill gates sería pobre comparado a lo que ganaría él si eso fuese verdad. Pero luego ya cuando puso el email para «enseñar» a la gente, se le vió todo el plumero.
        – El señor Cretano, que ahora le acusan de cobrar por enseñar. El que aseguraba que no vendía nada, al final va a resultar que sí que vendía. El método mágico, que apuesten y pierdan otros su dinero y yo te vendo mis enseñanzas.

        Y con todos los respetos, Hades, pero yo a ti te coloco en el grupo de los que dicen que ganan por ignorancia o simplemente porque se han creado la paranoia en su cabeza de que ganan. Cada vez que explicas tu forma de ver la ruleta, con los postulados de Cat etc.. más claro tengo que lo que haces es esperar a que se den eventos muy poco probables para empezar a apostar. Claro, si de 100.000 bolas jugamos 10… podemos estar años sin perder, pero igualmente es cuestión de tiempo que el valor esperado caiga por su propio peso.

         
  28. Le he dicho que es más probable que un jugador gane, en una muestra muy amplia y sin aplicar conceptos, a la ruleta que la Llave de Cat no se cumpla.

    Sigues sin contestar a la pregunta relevante. ¿De qué vale el postulado de Cat? ¿De qué te vale que te digan que hay muy pocas probabilidades de que un evento muy poco probable ocurra? También es muy poco probable que salgan 20 negros seguidos y luego 20 rojos seguidos y eso no vale absolutamente para nada.

    Yo le explico que los aciertos consecutivos deben darse en el tiempo fraccionando la unidad y que los fallos deben pasar rápidamente jugando en posturas abarcativas (chance) o en JF (Juego Ficticio).

    Resumen: cuando vamos a acertar, apostamos «fuerte», cuando vamos a fallar, jugamos dinero ficticio. Volvemos al teorema de «la bola de cristal». Si se podría hacer eso, se acertaría más de un 50% al tirar una moneda al aire, se acertaría más de 16,6% cuando se tira un dado etc… Y eso ya se ha demostrado por activa y por pasiva que nadie puede. Y se han hecho un montón de experimentos y nada.

    Usted ha dicho que, a la larga, un jugador de ruleta es IMPOSIBLE que ganase

    Sí, a la larga no se puede ganar. Otra cosa es que tengas suerte en una muestra muy amplia. También me puede tocar mañana la lotería. Habría ganado haciendo apuestas EV- (apuestas perdedoras). Pero si jugase infinitas veces (a la larga), acabaría perdiendo.

    un jugador en una muestra amplia tiene pequeñas probabilidades de ganar y ahí me da la razón

    Sí, claro. Contra más amplia es la muestra, menos posibilidades tiene de ganar. Igual que un jugador malo de poker jugando contra una bueno, o igual que el Albacete FC jugando contra el Barcelona. Contra más se juegue, más posibilidades hay de perder. Eso no quiere decir que todo el mundo pierda, ni que sea imposible ganar después de 1000 o 20.000 bolas.

     
  29. Usted ha dicho que, a la larga, un jugador de ruleta es IMPOSIBLE que ganase, yo le dije que (sin conceptos) un jugador en una muestra amplia tiene pequeñas probabilidades de ganar y ahí me da la razón no me haga buscar el contenido.

    Puede que lo de la programación tenga razón, yo no soy un experto en eso, aun así, hay tantas decisiones que se pueden tomar dependiendo de tantos factores que llevaría mucho tiempo hacerlo (consúltenlo en el foro a ver si le pueden atender a esa petición).

    También puede pasar que el mundo se acabe mañana, pero nosotros no nos preocupamos por eso.

    Lo de la LLave (25/75) es uno de los conceptos que desarrollan otros muchos, investíguelo, yo bastante me he molestado ya.

    Sé de la aleatoriedad de las salas de póker y que no tendría mucho sentido el riesgo. Yo solamente le digo que si en miles de gráficas (donde el peor down está claramente por encima de 0) usted es perdedor la probabilidad de manipulación aumenta.

     
  30. Programar algo es mecanizarlo, el dinamismo lo hacen las decisiones de la persona en el bola a bola dependiendo de sus objetivos.

    Te sorprendería las cosas que se pueden hacer con programación. Las decisiones no dependen de los objetivos. Los objetivos ya sabemos cuales son: ganar. Las decisiones dependen de los eventos que se hayan dado anteriormente. Como te dije anteriormente, se han programado robots de poker, en los cuales se tienen que tomar múltiples decisiones en el momento, en cada mano, dependiendo de muchísimas más variables que en la ruleta. Te aseguro que cualquier tipo de juego a la ruleta se puede programar, porque al fin y al cabo lo que haces es cambiar la forma o cantidad de las apuestas cuando se dan determinados eventos. Al final todo sigue un algoritmo, a no ser que apuestes por intuición pura, que lo dudo.

    Alejandro no ha tirado las bolas que le pedí, solamente ha calculado la probabilidad de que, en 100 apuestas simples, llegase a tener menos de 25 A. Lo que tiene que hacer, en vez de usar la matemática pura, es emplear la matemática aplicada y tirar mil millones de bolas comprobando que habrán pocos eventos que bajen de 25 A y los que lo hagan acertarán 20 en 900 números.

    Vale, ya sabemos que es un evento superpoco probable. También es muy poco probable que salga el cero 7 veces consecutivas, ¿Y eso en que nos ayuda para ganar a la ruleta?

    Una vez más habla usted de métodos

    Método, algoritmo, forma de juego, llamémosle como quieras. No tiene pq ser una progresión fija, puede cambiar dependiendo de las circunstancias. Por eso no hay problema, pon lo ejemplos que quieras, y verás como da -2,7%. Tienes la oportunidad de verlo con la programación de Alejandro. Te estamos diciendo que no es improgramable, ni mucho menos. Otra cosa es que no quieras dar unas pautas de apuesta dinámicas porque en el fondo sabes que va perder 2,7%.

    (sé que está ardido aún del timador que le vendió un sistema).

    La verdad es que no. Eso ya fue hace muchos años y además, si lees el primer artículo, verás que me devolvió el dinero. Así que todo bien.

    Probabilísticamente existe una ínfima probabilidad de que en 500k manos ganando a 15 bb ev esté en pérdidas, pero son las gráficas las que mandan y si el peor run, de las miles de gráficas que hay, te dice que estás en positivo alejado del 0 y luego usted tiene pérdidas, está claro que hay una amplia probabilidad de manipulación, lo trague o no lo trague y es extraño que alguien que colabora en una página de timos no me dé la razón aquí.

    Es que sería una locura que pasase eso. He tenido acceso literalmente a muchísimos millones de manos y he visto cosas rarísimas. He visto un jugador muy ganador, cuyo EV de las apuestas era de ganar muchos miles de dólares después de 100.000 manos y realmente había perdido varios miles. La verdad es que con muestras tan grandes y con ratios de ganancia tan altos no he llegado a ver nada. Cuando he dicho que la probabilidad es muy baja es que es algo muy muy poco probable. De todas formas, a las salas de poker les da igual quien gane o quien pierda, ellos se llevan un % de cada mano jugada, así que no tienen razón para trucarlo.

    alguien que colabora en una página de timos

    En realidad yo soy el dueño de la web y son los demás escritores los que colaboran.

    en una muestra amplia un jugador puede ganar a la ruleta y NO ES IMPOSIBLE como usted ha dicho aquí. Usted mismo ha mordido el anzuelo.

    Claro que no es imposible. Eso nunca lo hemos negado. La Ponferradina le puede ganar 2 partidos consecutivos al Barcelona. ¿Por quien apostarías? ¿Qué quieres hacer, apuestas ganadoras (EV+) o apuestas perdedoras (EV-)? Yo puedo jugar a la lotería asiduamente y que después de 2 años me toque el premio gordo. En ese caso yo habría ganado «al juego de la lotería». Pero mis apuestas han sido apuestas perdedoras, porque del dinero que aportamos a la lotería, el estado se queda un 30%. Habría hecho apuestas con EV -30% y he tenido suerte.

    En el caso de tener un EV de +15 bb / 100 en poker hace falta un milagro para no ganar en 200.000 manos, imagínate 500.000 ¿puede pasar? Si la probabilidad no es 0, por poder puede. Pero la diferencia está en el valor esperado de las apuestas. Con valor esperado positivo a la larga ganas, y tienes que tener muchísima mala suerte para no ganar. Haciendo apuestas con valor esperado negativo pasa al contrario.

     
  31. Don Aitor.

    Programar algo es mecanizarlo, el dinamismo lo hacen las decisiones de la persona en el bola a bola dependiendo de sus objetivos.

    Alejandro no ha tirado las bolas que le pedí, solamente ha calculado la probabilidad de que, en 100 apuestas simples, llegase a tener menos de 25 A. Lo que tiene que hacer, en vez de usar la matemática pura, es emplear la matemática aplicada y tirar mil millones de bolas comprobando que habrán pocos eventos que bajen de 25 A y los que lo hagan acertarán 20 en 900 números.

    Una vez más habla usted de métodos (sé que está ardido aún del timador que le vendió un sistema).

    Imaginemos que Rojo=A y Negro=F (no me vale que hayan visto una combinación así, hay que apostarlo aunque sea en JF). Lo que interesa es que los Aciertos se prolonguen en el tiempo fraccionando la Unidad en posturas de mayor tasa de pago, subiendo niveles de posturas si hay aciertos y que los fallos pasen rápidamente con el paso de las bolas en una postura abarcativa, le damos tiempo a que los A consecutivos se produzcan.

    No es que toque acertar, nosotros lo buscamos, si no lo encontramos se toman otras decisiones (juego dinámico).

    Probabilísticamente existe una ínfima probabilidad de que en 500k manos ganando a 15 bb ev esté en pérdidas, pero son las gráficas las que mandan y si el peor run, de las miles de gráficas que hay, te dice que estás en positivo alejado del 0 y luego usted tiene pérdidas, está claro que hay una amplia probabilidad de manipulación, lo trague o no lo trague y es extraño que alguien que colabora en una página de timos no me dé la razón aquí.

    Usted me está diciendo que hay una pequeña probabilidad de que eso se produzca, yo le digo que un jugador que ha jugado 1 ó 2 millones (juegan mucho menos) de bolas tiene más probabilidades de que esté en positivo de que eso se produzca sin que use conceptos, ergo en una muestra amplia un jugador puede ganar a la ruleta y NO ES IMPOSIBLE como usted ha dicho aquí. Usted mismo ha mordido el anzuelo.
    Los Pelayos ganaron más dinero vendiendo libros que en la ruleta, no hay que creerse al 100% todo lo que se dice por ahí.

     
    • Osea que básicamente su modo de juego es buscar dos aciertos consecutivos. Esperar a que se produzca un acierto para cambiar a una apuesta con mayor tasa de pago. Lo que sigue siendo esperar a que se produzca un evento para hacer una determinada apuesta (ejemplo típico de esperar a que salgan 5 rojos para empezar una martingala), cosa que está más que demostrado que no funciona ya que ni la ruleta ni el azar tienen memoria, pero en fin.

      Un ejemplo sería:

      0- Siempre jugar una ficha.
      1- Jugar una apuesta simple (abarcativa), por ejemplo rojo, hasta que perdamos.
      2- Seguir jugando rojo hasta que se produzca un acierto.
      3- Cuando se produzca un acierto, calcular la apuesta más chica posible que cubra las pérdidas que hemos ido generando y jugarla.
      4- Si se acierta, seguiremos jugando hasta que perdamos, reduciendo en cada tirada la apuesta a la siguiente con mayor tasa de pago (por ejemplo de seisena a trío). Cuando perdamos volvemos al paso 2 o dejamos de jugar.
      5- Si se falla, volvemos al punto 2.

      Dígame si es correcto y probamos unas pocas miles de millones de tiradas a ver qué ocurre.

      Otra cosa, ya lo dijo usted antes y ahora lo ha vuelto a decir:

      «…yo le digo que un jugador que ha jugado 1 ó 2 millones (juegan mucho menos) de bolas tiene más probabilidades de que esté en positivo de que eso se produzca sin que use conceptos..»

      Si lo que quiere decir es que un jugador jugando de cualquier manera tiene más probabilidades de ganar que de perder puede usted mirar unos posts más arriba en los datos del ejercicio que usted propuso, en el que implementé 4 formas distintas de jugar y las 4 acabaron perdiendo cerca del 2.7%.

       
      • 1 – Le he dicho que es más probable que un jugador gane, en una muestra muy amplia y sin aplicar conceptos, a la ruleta que la Llave de Cat no se cumpla.

        2 – Mi forma de juego (por mucho que lo intente) no sabrá cuál es. Yo le explico que los aciertos consecutivos deben darse en el tiempo fraccionando la unidad y que los fallos deben pasar rápidamente jugando en posturas abarcativas (chance) o en JF (Juego Ficticio).

        Usted no sabe los que son ejercicios, no hay método ganador le dije. Los ejercicios sirven para ver picos.

        Haga usted de nuevo el ejercicio Chance-Seisena-Calle en varias sesiones de 10k bolas, 1 ficha por bola y apostando a lo que usted crea oportuno (si quiere jugar más a calle, seisena o chance hágalo, etc..).

        Dígame cual es la sesión más perdedora (fichas negativas) y cual la más ganadora en muestra amplia.

         
  32. Perder 10 veces consecutivas con AA está dentro de los parámetros.

    Perder 5 veces consecutivas preflop con AA contra 1 rival es algo que estadísticamente pasa aproximadamente 1 vez de 30.000. Que sean 10 veces consecutivas ya es muchísimo más complicado.

    Pokerdope.com Desviación standar de 200% ganando a 15bb de Ev en 500k manos. No pierde y si lo hace ya tiene una prueba en el juzgado.

    500.000 manos es una muestra muy grande y 15 bb es un jugador que literalmente está arrasando en las mesas. Sería complicadísimo que saliera perdiendo después de 500k manos, pero la probabilidad no es 0.

    Espero que tire mil millones de bolas (o 10 mil millones de bolas si quiere), compruebe el postulado de cat (la probabilidad es tan ínfima como que usted gane el euromillón 3 veces seguidas y puede que me quede corto).

    Creo recordar que Alejandro había calculado en un post anterior la probabilidad de que eso pasara, ¿no? De todas formas, te repito la pregunta que te hice anteriormente: muy bien, es un evento muy poco probable. También es muy poco probable que salgan 15 negros seguidos y luego 15 rojos seguidos, pero ¿cómo se supone que quieres aprovechar eso para obtener ventaja en la ruleta? Yo creo que solo hay una respuesta: «como he fallado mucho, ahora me toca acertar». Es el error de manual de siempre: tenemos un 25% de que salgan 2 veces cara tirando una moneda, pero si ya ha salido una vez cara, ahora tenemos un 50% de que salga, no 25%, porque la tirada anterior no va a afectar en nada a la tirada actual.

    Alejandro, creo que la mejor forma de demostrar al sr. Hades si funciona la estrategia del sr. Cat, es que ud. la aprenda, haga un simil (el ademán de jugar sin jugar) unas 10 veces y evaluar cuantas se gana, pierden y empatan, ó la suma de las fichas totales si es positivo en un numero X de bolas, partiendo de una muestra microscopica quizás se haga alguna interrogante, porque realmente obtuve fichas a mi favor y va en contra de mis conocimientos aprendidos en el colegio, y universidad..?

    Es que precisamente estamos hablando de calcular estadísitcamente porque las muestran pequeñas no tienen ningún valor. Puedes tirar una moneda al aire 10 veces y que salgan 8 caras. ¿Podemos concluir que hay un 80% de probabilidad de que salga cara?

    No hay mejor prueba que refutar y defender tus conocimients comprobandolo, y eso lo hacen todos los cientificos del mundo

    Alejandro os está dando la oportunidad de programar una aplicación que apueste con los parámetros que vosotros queráis. De momento los ejemplos que le habéis dado, todos tienden a perder 2,7%. Y antes de que lo digais:

    – Sí se pueden programar apuestas dinámicas dependiendo de los resultados anteriores.
    – Si los parámetros de apuestas que le dais pierde 5% también vale. Con que no tienda al 2,7% nos vale. ¿No es ya mucha casualidad que todos los métodos siempre pierdan lo mismo?
    – Si necesitas que sean mesas físicas, entonces es que no ganas en mesas con buena calibración. Entonces solo ganarías en mesas con las ruletas desequilibradas, como los Pelayo. Supuestamente esa ley del azar de la que habláis debería cumplirse siempre, bien sea una mesa bien calibrada o un algoritmo de ordenador que lo simule, como es el caso de los casinos online o el programa de Alejandro.

     
  33. «La Alquimia ya lo hacemos nosotros acertando en posturas con mayor tasa de pago y fallando en el resto.»
    Pues precisamente por eso señor Hades, no es posible saber a priori dónde va a caer la bolita, así que es imposible saber si va a acertar o a fallar, y la elección de hacer una postura con mayor o menor tasa de pago hay que hacerla antes de tirar la bolita.

    Y ahora dirá que ustedes acotan los errores. Pero todo eso son castillos en el aire, cada tirada es independiente de lo que haya pasado antes y porque usted haya fallado mucho anteriormente no quiere decir que vaya a acertar en la próxima. Está usted en la misma situación que el que espera a que salgan 5 rojos seguidos para apostar a negro.

    Al final, en cada tirada, usted tiene que realizar una apuesta o apuestas sobre un número que sale de forma aleatoria con unas tasas de pago injustas. Y como es imposible tener control sobre sucesos aleatorios, apueste lo que apueste está a merced de la media estadística que le llevará al final al -2.7%

     
  34. Por eso tantos jugadores se han arruinado, por el 2.7% de Ev negativo, pues no es así.
    Si yo le digo que acertaré 25 A de mínima en 1800 números y, que si en algún momento de mi vida bajo de ahí, acertaré 20 en 900, es porque se han hecho múltiples estudios donde se corrobora, cualquier desviación (posible pero improbable) fuera de eso aumenta, a grandes escalas, la probabilidad de manipulación.

    Partiendo de La Llave se puede seguir avanzando.

    La Alquimia ya lo hacemos nosotros acertando en posturas con mayor tasa de pago y fallando en el resto. Prácticas conceptuales.

     
  35. Cuando la probabilidad es tan ínfima (como el caso que expuso) se puede omitir perfectamente ya que no viviremos eternamente para verlo (incluso viviendo miles de años sería altamente improbable).

    También es muy poco probable que el planeta en el que vivimos llegue a su fin mañana, llevándose consigo todos nuestros conocimientos, tampoco me preocuparía por eso.

    Un evento tan tan tan tan poco probable puede ocurrir, pero a su vez la probabilidad de manipulación para que ocurra este evento aumenta de forma exponencial y es ahí donde se podría denunciar.

    Sin conceptos.

     
    • Exactamente, lo que nos debe preocupar es la media estadística. En el caso de la ruleta, perder el 2.7%.

      Señor Cretano, no me pongo a estudiar métodos para ganar a la ruleta por la misma razón que no me pongo a estudiar alquimia para convertir plomo en oro a base de reacciones químicas, gracias a la ciencia sé que sólo es posible con reacciones nucleares 🙂

       
  36. Alejandro, creo que la mejor forma de demostrar al sr. Hades si funciona la estrategia del sr. Cat, es que ud. la aprenda, haga un simil (el ademán de jugar sin jugar) unas 10 veces y evaluar cuantas se gana, pierden y empatan, ó la suma de las fichas totales si es positivo en un numero X de bolas, partiendo de una muestra microscopica quizás se haga alguna interrogante, porque realmente obtuve fichas a mi favor y va en contra de mis conocimientos aprendidos en el colegio, y universidad..?

    Despues podria hacer lo mismo con otros azares 10 dias mas en otros casinos, otras ruletas y si sucede lo mismo?

    Tambien sería mucha suerte. ó tus decisiones conceptuales?

    No hay mejor prueba que refutar y defender tus conocimients comprobandolo, y eso lo hacen todos los cientificos del mundo y no quedarse con lo teorico, es decir haces pruebas en demostrar que lo que rige se puede debatir, sino , no existirían las tesis doctorales, ó los nuevos descubrimientos científicos… está en ti una gran oportunidad!!

     
  37. Si en un casino usted falla 100 chances seguidas (y 50 diría), lo denuncia y gana el juicio, eso se lo aseguro.

    No llega ni a celebrarse el juicio. Yo creo que al abogado le da un ataque de risa si alguien le plantea denunciar eso. El azar es lo que tiene, yo he visto cosas increibles. He visto 10 veces consecutivas perder con los ases, que tienen un 80% de ganar preflop. He visto a alguien que le ha tocado 4 veces consecutivamente los ases (tienes un 0,45% de que te toque una vez). Denunciar porque se ha producido un hecho improbable en un juego de azar no tiene sentido. Son cosas que pasan, y es fácil calcular la probabilidad que tienen de ocurrir. Para eso están las comisiones de gambling, para comprobar que los sistemas de los casinos sean limpios.

    Es como si Don Aitor pierde 60 flips seguidos o, ganando a 15 bb/100 de EV en 500k manos, esté perdiendo, evidentemente, diría que está manipulado.

    No diría eso. He visto rachas increiblemente buenas y rachas de decenas de miles de manos, incluso cientos de miles, que cualquiera se pensaría que está manipulado para que pierdas. Es difícil, pero cualquier jugador de juegos en los que influya el azar tiene que acostumbrase a la varianza, si no mejor dedicarse a otra cosa. Lo de «esta trucado» es una frase clásica que la he escuchado miles de veces. La suelen decir los jugadores frustrados o los que están teniendo una mala racha y no saben como funciona el tema.

    sabemos que podemos “acorralar aciertos”

    Los aciertos no se acorralan. Lo que estás explicando es que si has fallado mucho, ahora te va tocando acertar por encima de la media. Eso es lo que estás explicando y es exactamente el mismo concepto que esperar a que salgan 10 rojos para comenzar a apostar al negro «porque ya toca que salga negro». O si no lo es, te agradecería que explicases la diferencia porque la única forma de aplicar el postulado de Cat es esa, «aprovechar a apostar fuerte ahora que me toca acertar porque he fallado antes mucho».

    El juego conceptual es practicamente improgramable ya que debes tomar decisiones en el bola a bola (juego dinámico).

    Como te ha comentado Alejandro, no es tan complicado de programar. Es muchísimo más complicado programar un robot de poker, en el que influyen infinítamente más variables: número de jugadores, que han hecho los jugadores hasta llegar a tu turno, que stack tienen los jugadores, que stack tienes tú, en caso de haber subidas hay que saber cuánto han subido, en que fase de la apuesta estamos, que antecentes (estadísticas tienen los jugadores etc..) Y creéme, se han programado robots de poker muy exitosos. Por no hablar de robots que interactúan con el medio físico, como el famoso coche que conduce automáticamente de Google. Vamos, que programar un algoritmo de ruleta, que todos los datos son una simple secuencia numérica, es de las cosas más sencillas de programar que hay.

    Como norma general usted tendrá en 1800 números jugados un mínimo de 25 A y un máximo de 75.
    Si, en algún momento de su vida, llegara a bajar de los 25 A, tendrá, al menos, 20 A en los siguientes 900 números.
    En primer lugar esto es irrefutable hasta que demuestren lo contrario.

    Es refutable de forma muy sencilla. Se puede calcular la probabilidad de que eso pase. Es como si digo que es irrefutable que no es posible que salgan 10 rojos seguidos y luego 10 negros seguidos. Evidentemente es algo muy improbable, pero no es imposible, ni ayuda en nada esa afirmación a superar el valor esperado negativo. De hecho, «superar el valor esperado negativo» es una frase que no tiene sentido. Es como decir que vas a superar que el resultado de 2+2 sea 4. La frase correcta sería voy a «adivinar» por encima de la media estadística esperable.

    El problema es que no es posible saber si la siguiente bola la vamos a ganar o la vamos a perder, que es donde radica el problema de este juego, que en ningún momento tenemos el control.

    Totalmente de acuerdo, esa es la clave de todo.

     
    • Perder 10 veces consecutivas con AA está dentro de los parámetros.

      Que le toque a un jugador 4 veces consecutivas AA es un hecho más «improbable» que se vuelve más probable cuando varios jugadores juegan millones y millones de manos.

      Hay lugares donde el azar (en relación a nuestros A-F en el bola a bola) no puede llegar en un juego cerrado como es la ruleta, el azar se va sometiendo a la probabilidad en nuestra Permanencia Personal usando Inteligencia Colectiva (IC) entre otras cosas.

      Pokerdope.com Desviación standar de 200% ganando a 15bb de Ev en 500k manos. No pierde y si lo hace ya tiene una prueba en el juzgado. No soy un riggedista como ustedes tienden a llamar a los que no tienen ni idea de la varianza en el póker, se equivoca conmigo.

      Espero que tire mil millones de bolas (o 10 mil millones de bolas si quiere), compruebe el postulado de cat (la probabilidad es tan ínfima como que usted gane el euromillón 3 veces seguidas y puede que me quede corto).

      Sí que tengo el control, yo decido cuándo apostar, cuánto apostar y en qué lugar del paño hacerlo dependiendo de los indicadores, tomando decisiones bola a bola.

       
      • Usted controla muchas cosas salvo lo que importa, que es dónde cae la bola.

         
        • De saber eso no existirían los conceptos ya expuestos Don Alejandro.

          Me voy a poner en la situación de que no se pueden aplicar conceptos relacionados con la dinámica del azar porque «no tienen valor». Hablemos de probabilidades:

          Usted me dijo que no hay nada que impida que falle 1800 NGM + 900 seguidos aunque la probabilidad sea ínfima.

          Entonces yo le diría que no hay nada que impida a un jugador de ruleta ganar en 3 millones de bolas a pesar del 2.7% porque puede ser que, casualmente, acierta claramente por encima de la media en general o acierta por encima de la media en las posturas con mayor tasa de pago (3 millones es una muestra a la larga, la gran mayoría no juega ni 300k).

          La probabilidad de que suceda esto último es claramente mayor a que suceda el evento que usted dice.

          Con lo cual, si ustedes aceptan que es poco probable (pero posible) que pasen ciertas situaciones deberían aceptar que es más probable que un jugador de ruleta tirando bolas en una muestra amplia acabe ganador.

          Sin hablar de conceptos les he desmontado el tema.

          Saludos.

           
          • Desde luego, todo aquello que no tenga una probabilidad 0 tiene posibilidad de ocurrir.

            Fíjese que incluso sería físicamente posible caminar hacia una pared y atravesarla, lo que ocurre es que la probabilidad de que esto suceda es inmensamente pequeña. Habría que estar dándose cabezazos contra la pared una cantidad de tiempo inconmensurable, probablemente más de lo que durará el universo.

            Lo que normalmente sucede (lo que sucede en la mayoría de los casos) es aquello que está en la media estadística. En el caso de la ruleta, perder el 2.7%.

             
  38. Las máquinas electromecánicas son especialistas en hacer record estadisticos pero en 25 años el maximo de negros consecutivos fueron 32 bolas que he visto, es decir por el contrario el color rojo se atrazó esas 32 bolas, pero es un gráfico muy raro que ya no lo observé nunca mas y despues en un promedio de 4 horas por sesión maximo el promedio de pegadas de un color es hasta 15 numeros ó menos y tambiénes un evento muy raro , poco probable, muy aparte que éstas maquinas tiene números calientes ( numeros con mayor probabilidad de salir porque estan repitiendose) vs.números frios (los muy atrazados) y normalmente en éste tipo de maquinas se trazan mas de 100 bolas en promedio unos 4 numeros, hay veces hay un record de hasta 500 bolas en no salir nunca un numero; la finalidad de lo escrito es que ustedes Aitor y Alejandro, no tienen que temer que si intentan interpretar una estrategia conceptual se vayan a la RUINA, ESO TE LO DESCARTO, porque tu te manejas con un capital para jugar solamente 2 a 3 horas la suma de 100 euros a 200 euros y esa cantidad si lo manejas muy bien con todo lo estudiado difícilmente perderán el 100% , a lo mucho un 30 % en un momento a la contra, pero con mucha practica te tocará perder 4 veces en todo un mesa, empatar unas 10 veces y ganar 16 veces , al final tu caja es positiva… uds. creen que somos tontos en perder nuestro tiempo y botar el dinero por gusto? No señores, no somos ludopatas, uno va a invertir no a regalar el dinero ni probar suerte….

     
  39. Exactamente, no hay cero posibilidades de que se de un evento en el azar, todo depende de los millones de lanzamientos que se hagan. Si uno calcula, con un generador de ruleta un excel, etc, verá que en 1 millon de bolas (más de lo que muchos jugaran en su vida) una chance oficial de las 6, como pueda ser el Rojo, podrá llegar a salir unas 24-25 veces seguidas, lo que significa que el Negro tendrá un atraso de 25 o más bolas sin salir (si salio algun cero en medio) . De media ocurrirá eso una sola vez en 1 millon de bolas, lo que indica que es posible que un jugador en su vida lo vea, y otro lo verá algunas pocas veces. Ahora bien, si lo que hacemos es inventarnos distintas chances. Se pueden crear en 37 numeros, 17.672.631.900 distintas. Bien, resulta que de esos 17 mil millones de chances, hay de media un atraso de 28 bolas de alguna de ellas cada 5 bolas. O sea, ya pasamos de un solo atraso de 25-26 bolas en un millon de bolas, a un atraso de 28 cada 5 bolas, de media, o que una de esas chances llega a un atraso de hasta 40 bolas una vez cada 370 bolas de media.

    He tirado en el simulador de ruleta RX, un millon de bolas y me ha salido esto en las 6 chances, para que vean el ejemplo;

    Chance ….. Máx. Seguidos ….. Máx. Atraso
    Low (1-18) ………18 ………………….. 22
    Even …………….. 19 ………………….. 25
    Black …………….. 19 ………………….. 21
    Red ………………. 19 ………………….. 20
    Odd ………………. 19 ………………….. 21
    High (19-36) …… 21 ………………….. 19

    Como ven, en un millon de bolas la que salio más fueron 21 bolas y la que se atrasó más 25.
    Si en lugar de calcularlo en 6 chances lo hicieramos con todas las posibles, más de 17 mil millones, los datos cambian, o sea, que nada hay imposible, ni que salgan los 37 numeros en orden en 37 bolas, todo depende del numero de bolas que analices.

    Ahora bien, ningun jugador de ruleta se ha arruinado, salvo excepciones, porque no le saliera ningun Negro por 25 bolas seguidas. O sea, que esos eventos improvables, como tener menos de 30 A en 1.800 numeros jugados no son los que te haran perder, sino el que te salgan los más probables cuando no lo esperas. Entiendo que los que ganan a la ruleta en el largo plazo (pocos pero los habrá) es porque, siguiendo ciertos parametros acotados, tendencias, equilibrios, desequlibrios, presión estadistica, ondas, etc, aciertan lo que les corresponde de media, o sea, aprox. 48 A en 1.8000 ngm, pero concentrando mas fallos en posturas más abarcativas, como chances, y más aciertos en las más concentradas, como seisena, calle, etc, jugando plano, o aumentando o bajando la masa (fraccionando) segun el estado de caja y el momento puntual que toque. Obviamente todo esto implica pensar que los que consiguen eso, son como adivinos de lo que va a suceder, cosa que choca contra el sentido comun y la mentalidad racional. Ellos nunca saben que numero saldrá en la proxima bola, es imposible, pero si saben, segun sus conocimientos adquiridos en la practica, que hacer en cada momento, segun lo que ha salido hasta entonces y el estado de la caja, utilizando ciertas tecnicas o estrategias.

    Así que, ¿es posible superar ese 2,7% a favor de la banca?.
    Yo creo que algunos sí pueden, y lo hacen…

    saludos.

     
  40. Alejandro , Aitor, la mejor forma de medir es el promedio que ustedes tiene la disposición de estar en un casino, si es 2 a 3 horas religiosamente llevénlo a ese escenario de tiempo, todos los cálculos, estadisticos, busquen diferentes azares de diferentes partes del mundo de juego real unas 700 estadisticas, mas no teórico en simuladores Rx y de ahí analicen quien tiene razón, es mi sano consejo, en un espacio definido y se llevarán mas de una sorpresa porque la variación es mínima, pueden definir un rango base y les puedo asegurar que lo que indica el sr. Hades él está en lo correcto, entonces partiendo de esa premisa si funciona lo de sr. Cat …

     
  41. Como norma general usted tendrá en 1800 números jugados un mínimo de 25 A y un máximo de 75.

    Si, en algún momento de su vida, llegara a bajar de los 25 A, tendrá, al menos, 20 A en los siguientes 900 números.

    En primer lugar esto es irrefutable hasta que demuestren lo contrario.

    El azar reparte los aciertos en el orden que desee (aleatorio), pero hemos sabido acotarlo desde la estadística de A/F y, aunque se mueva dentro de su anarquía, sabemos que podemos «acorralar aciertos» fluyendo con el azar y gestionando en posturas y caja en cada decisión del bola a bola.

    Está más que demostrado que, con un juego conceptual, se puede superar el Valor Esperado que existe y es -2.7% (también añadir que los jugadores que se arruinan no es por culpa del Valor Esperado).

    El juego conceptual es practicamente improgramable ya que debes tomar decisiones en el bola a bola (juego dinámico).

    Le enseñamos las puertas de entrada a lo conceptual y lo desprecia, poniéndolo a la altura de que si salen 9 rojos el siguiente tiene que ser negro. No ha aprendido nada.

    Suerte.

     
    • No hay absolutamente nada que impida que usted tenga 2700 (1800 + 900) fallos seguidos. Desde luego es un hecho que tiene una probabilidad muy pequeña de suceder pero no 0.
      Y lo de improgramable, es cuestión de hacer una lista con todas las situaciones posibles y las decisiones que se tomarían.

       
      • Si en un casino usted falla 100 chances seguidas (y 50 diría), lo denuncia y gana el juicio, eso se lo aseguro.

        También hay probabilidades de sacarte el euromillón 4 veces seguidas y usted sería el primero en decir que está manipulado claramente.

        Es como si Don Aitor pierde 60 flips seguidos o, ganando a 15 bb/100 de EV en 500k manos, esté perdiendo, evidentemente, diría que está manipulado.

        Los aciertos los reparte el azar a su antojo, pero conocemos sus límites teóricos.

        Eche mil millones de bolas y compruebe la teoría del gato.

         
  42. A ver, es que yo no entiendo a que viene tanto endiosamiento al señor Cat. ¿Dónde está la genialidad en decir que de 1800 números acertaremos mínimo 30 veces? Haciendo unos simples cálculos, se puede saber que estadísticamente es muy poco probable que eso ocurra pero eso no nos ayuda en nada a obtener ventaja. Voy a poner un ejemplo: Es como si postulo que es muy poco probable que salgan 10 rojos seguidos. Es fácil saber que la probabilidad de que eso ocurra es menor a 0,01%. Bien, he dicho que es poco probable que se produzca un evento que es muy improbable. ¿Soy un genio? ¿Cómo se supone que tenemos que «aprovecharnos» de esto? ¿Esperando a que salgan 9 rojos rojos para luego empezar a apostar al negro porque es un hecho muy improbable que salgan 10 rojos seguidos? Volvemos a lo de siempre: «apuesto a negro porque ya toca que salga».

    Sobre el comentario de Arbo, «está claro que nadie va a convencer a otro». Es que los que decimos que no se puede ganar a la ruleta, no tenemos que convencer a nadie, esa es la versión oficial y la que está demostrada. Si entro en un foro de física y digo que la gravedad es de 10,5, ¿Me tienen que demostrar ellos a mí que la gravedad es de 9.8? ¿No sería lo lógico que fuese yo el que tuviese que demostrar que la gravedad es de 10.5? De momento nadie ha podido mover matemáticamente el valor esperado del 2,7%, es decir, que de momento lo que se ha demostrado es que da igual si juegas al azar o con cualquier estrategía o método, porque no cambia el valor esperado ni una décima.

     
  43. Evidentemente, si la probabilidad de acertar un número es 1/37, entonces en 1800 números acertaremos estadísticamente de media 1800/37 = 48.65 veces (y perderemos 1751.35).
    Si nos atenemos a la media y acertamos 49 y perderemos 1751 (redondeando) entonces acabaremos perdiendo exactamente el 2.7% de lo apostado.
    El problema es que no es posible saber si la siguiente bola la vamos a ganar o la vamos a perder, que es donde radica el problema de este juego, que en ningún momento tenemos el control.

     
  44. Incluso don Arbo lo podría hacer con 500 millones de bolas por si los caballeros escépticos tienen alguna duda.

    Usted es uno de los referentes del foro, frío en los números, se entenderá mejor con ellos.

     

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