Reto a los ruleteros: un método que no pierda un 2,7%

Publicado el 26 febrero,2015 por Aitor

Este post lo hago en relación al anterior artículo que hice sobre la ruleta, cuya conclusión fue que no es posible hacer un método que estadísticamente gane a la ruleta. Dicho artículo creó mucha polémica, y he recibido decenas de emails de gente estafada, también he recibido emails con supuestos métodos ganadores, y también comentarios de gente que asegura ganar o al menos “no perder” en la ruleta.

Realmente me parece increíble que haya gente que siga pensando que es posible hacer un método que gane a la ruleta después de leer mi artículo. Es por ello que he decidido zanjar este tema de forma tajante, y he decidido retar a los ruleteros, aquellos que afirman que ganan, o al menos, no pierden. Estoy tan seguro que resubo las apuestas: no necesito un método que gane, ni siquiera uno que quede a 0, me vale con un método que no pierda un 2,7%. Si alguien lo hace le doy 1000 €.

Reto a los ruleteros

MI MÉTODO PARA LA RULETA INSUPERABLE

He visto en foros que hay gente que lleva meses, incluso años, supuestamente estudiando la ruleta. Muy bien, se me ha ocurrido un método en medio minuto, os reto a que hagáis un método que sea mejor. El que haga un método que pierda estadísticamente menos que el mío, se lleva los 1000 €.

Este es mi método:

Apuesto 1000$ al número 1

Apuesto 1000$ al número 2

Apuesto 1000$ al número 3

……

Apuesto 1000$ al número 36

Es decir, todos los números de la ruleta tienen 1000$ (del 1 al 36). A excepción del 0.

Por lo tanto, si sale un número del 1 al 36, gano 36.000 y recupero la inversión y me quedo a 0.

Si sale el 0 pierdo 36.000$

Unos números rápidos:

De 37 tiradas, estadísticamente una vez saldrá el 0 y perderé 36.000$

En 37 tiradas habré apostado 36.000 x 37 = 1.332.000$

Apostando 1.332.000$ mi método pierde 36.000$ exactamente un 2,7%.

Supongo que para los gurús que llevan años estudiando la ruleta tiene que ser muy sencillo superar un método que se me ha ocurrido en un medio minuto, ¿no? Ánimo campeones.

REGLAS DEL DESAFÍO

– Los cálculos del método deben ser puramente estadísticos.

– Los cálculos se harán con un mínimo de 6 decimales. En el caso de métodos que requieran apostar muchos miles de dólares, incluso con 6 decimales se pueden producir pequeñas desviaciones de unas décimas. Evidentemente si se produce una desviación de unas pocas décimas por este motivo, no será considerado válido. Al menos tiene que desviarse un 1%.

– Para aclararlo: el 2,7% (concretamente 2,7027027027%) es el dinero que se pierde sobre el total del dinero apostado. No estamos hablando de probabilidad de ganar una apuesta ni de otro tipo de porcentajes.

– Por supuesto, el reto es para la ruleta europea (de un solo 0)

MIS POSTULADOS

– Siempre que hagas una apuesta a la ruleta, el valor esperado de esa apuesta es de -0,027$ por cada 1$ apostado. De la misma forma que una máquina tragaperras se queda un 30% del dinero jugado, la ruleta se queda un 2,7%. Y no lo digo yo, lo dice cualquier matemático, cualquier estadista, hasta el Wikipedia salen estos datos:

Valor esperado jugando a la ruleta

– Da igual como juegues, siempre a la larga se pierde un 2,7% sobre el dinero total apostado. No importa si apuestas a un número, a una docena, haces apuestas combinadas, martingalas o progresiones complejísimas.

– Da igual si haces apuestas simples o combinadas. Da igual el orden de las apuestas. Ejemplo: apostamos 1$ al rojo, luego 3$ al número 9, luego 2$ al negro, y luego apostar 2$ a la primera docena. Estadísticamente es exactamente lo mismo hacer todas esas apuestas a la vez, o de 2 en 2, o cambiar el orden. Al igual que con las multiplicaciones, el orden de los factores no altera el producto. Es algo muy fácil de comprobar estadísticamente.

– Solo se puede cambiar las probabilidades de ganar una apuesta o una progresión, pero a la larga el resultado es inamovible. Por ejemplo, puedo apostar siempre al 0, con lo que tengo un 2,7% de probabilidades de ganar. Pero cuando gano, multiplico por 36 mi apuesta. Esto es un método agresivo que pierde muchas veces y cuando gana tiene grandes ganancias. Normalmente están más de moda los métodos que hacen progresiones para aumentar el porcentaje de veces que se gana. El inconveniente es que con estos métodos se gana muy poco a poco y cuando toca perder se pierde mucho. Puedes jugar agresivo o conservador, tú decides, aunque la mejor apuesta para tu bolsillo es no jugar.

– Cada tirada en la ruleta es completamente independiente de la anterior. El querer adivinar futuras tiradas basándose en tiradas previas es totalmente ridículo, y tiene la misma credibilidad que un adivino de feria intentando adivinar el futuro con una bola de cristal. Frases con “leer la ruleta”, “aprovechar las tendencias”, “sacar rentabilidad de las desviaciones” no tienen ningún sentido. Y como ejemplo siempre pongo el mismo: si tiramos una moneda al aire y salen 4 veces consecutivas cara, ¿Cómo leemos la moneda? ¿Cómo aprovechamos tendencias? La respuesta es sencilla: de ninguna forma, porque es imposible. La quinta tirada tendrá un 50% de salir cara y un 50% de salir cruz. No va a venir una fuerza mágica invisible para empujar la moneda para que salga “cruz” porque previamente hayan salido 4 caras.

– Lo que hicieron Los Pelayo en los años 90 hoy en día es completamente irreproducible. Necesitaron hacer un trabajo en equipo analizando decenas de miles de tiradas en diferentes ruletas para encontrar ruletas defectuosas y desgastadas que tuviesen tendencias. Las ruletas de hoy en día no tienen absolutamente nada que ver con las de hace 25 años, además de que los casinos hace años que toman precauciones, cambiando las ruletas diariamente o cada pocas horas, a los croupiers les piden hacer las tiradas con diferente fuerza etc… Pasa exactamente lo mismo con los casinos online, tienen un software perfectamente aleatorio.

Y si no… desmiéntemelo

ANÁLISIS ESTADÍSTICO DE VARIOS MÉTODOS

Muchos son los métodos que me habéis enviado, supuestamente ganadores, o supuestamente perdían más de 2.7%. Ninguno ha conseguido superar el reto.

Realmente aquí voy a analizar 6 métodos, ya que muchos de los otros estaban basados en los que aquí se analizan. Por ejemplo el método HC3 de Manrique está basado en el método “Humilde pero real” que aquí se analiza.

Sin más preámbulos, empecemos:

Nota: Si no quieres perder el tiempo con aburridas comprobaciones matemáticas, puedes ir directamente a la conclusión final y a la zona de comentarios haciendo click aquí.

*** Método de apostar a 5 seisenas de Jorge ***

El método de Jorge supuestamente pierde más de 2,7%. Aquí está la demostración matemática de que no es cierto:

El método es apostar a 5 seisenas 3$ y 1$ al cero como seguro:

– Ganamos con las seisenas en 30 casillas (81,081081% de las casillas) -> 18 -15 -1 = 2$ de beneficio

– Ganamos con el pleno al cero en 1 casilla (2,7027% de las casillas) -> 36 – 15 – 1 = 20$ de beneficio.

– Perdemos en las 6 casillas restantes (16,216216% de las casillas) -> 16$ de pérdidas.

Por lo tanto, de 1000 tiradas:

– 810,81081 veces (81,081081%) ganamos 2. Beneficios = 1621,62162$
– 27,027 veces (2,7027%) ganamos 20. Beneficio = 540,54
– 162,216216 veces (16,216216%) perdemos 16. Perdidas = 2594,59456$

Ganancias: 2162,16162$
Pérdidas: 2594,59456$
Neto: -432,432$

– Cada tirada hemos apostado 16$
– En 1000 tiradas hemos apostado 16.000$

2,7027% de 16000$ que hemos apostado = 432,432$

*** Método de apostar a falta o pasa y a una docena de Jorge ***

El método consiste en apostar 3$ a falta (o pasa) y 2$ a 3ª docena (o primera docena). La idea es cubrir 30 casillas, y ganar 1$ cada vez que caiga en una de las casillas cubiertas. (Supuestamente pierde un 13,50%, según Jorge)

Ganamos 1$ de beneficio en 30 casillas (81,081081% de las casillas)
Perdemos 5$ en 7 casillas: (18,918918% de las casillas)

Por lo tanto, de 1000 tiradas:

– 810,81081 veces (81,081081%) ganamos 1. Beneficios = 810,81081$
– 189,18918 veces (18,918918%) perdemos 5. Perdidas = 945,9459$

Ganancias: 810,81081$
Pérdidas: 945,9459$
Neto: -135,135$

– Cada tirada hemos apostado 5$
– En 1000 tiradas hemos apostado 5.000$

2,7027% de 5000 que hemos apostado = 135,135$

*** Método de las docenas de Oscar ***

Este método consiste en cubrir una de las docenas apostando 4$. Un dólar por cada una de las calles. Al perder doblamos la apuesta con una progresión de 10 fases.

En cada una de las fases ganaremos en 12 casillas. (32,432432% de las tiradas)

Fase 1:

Apostamos 4$. Ganancia = 12-4= 8$

De 1000 tiradas ganaremos 324,32432 tiradas.

Beneficio = 324,32432 x 8 = 2594,59456$

Fase 2:

Apostamos 8$. Ganancia = 24-8-4= 12$

De 675,67568 tiradas ganaremos 219,138055 tiradas.

Beneficio = 219,138055 x 12 = 2629,65666$

Fase 3:

Apostamos 16$. Ganancia = 48-16-12= 20$

De 456,537625 tiradas ganaremos 148,066254 tiradas.

Beneficio = 148,066254 x 20 = 2961,32508$

Fase 4:

Apostamos 32$. Ganancia = 96-32-28= 36$

De 308,471371 tiradas ganaremos 100,044767 tiradas.

Beneficio = 100,044767 x 36 = 3601,611612$

Fase 5:

Apostamos 64$. Ganancia = 192-64-60= 68$

De 208,426604 tiradas ganaremos 67,597816 tiradas.

Beneficio = 67,597816 x 68 = 4596,651488$

Fase 6:

Apostamos 128$. Ganancia = 384-128-124= 132$

De 140,828788 tiradas ganaremos 45,674200 tiradas.

Beneficio = 45,674200 x 132 = 6028,9944$

Fase 7:

Apostamos 256$. Ganancia = 768-256-252= 260$

De 95,154588 tiradas ganaremos 30,860947 tiradas.

Beneficio = 30,860947 x 260 = 8023,84622$

Fase 8:

Apostamos 512$. Ganancia = 1536-512-508= 516$

De 64,293641 tiradas ganaremos 20,851991 tiradas.

Beneficio = 20,851991 x 516 = 10759,627356$

Fase 9:

Apostamos 1024$. Ganancia = 3072-1024-1020= 1028$

De 43,44165 tiradas ganaremos 14,089183 tiradas.

Beneficio = 14,089183 x 1028 = 14483,680124$

Fase 10:

Apostamos 2048$. Ganancia = 6144-2048-2044= 2052$

De 29,352467 tiradas ganaremos 9,519718 tiradas.

Beneficio = 9,519718 x 2044 = 19458,303592$

Cuando se completan las 10 fases sin acertar perdemos un total de 4092$

En nuestro caso, de 1000 intentos, 19,832749 completarán las 10 fases sin acertar. Por lo que las pérdidas serían: 4092 x 19,832749 = 81.155,608908$

Ganancias = 75.138,291092$

Pérdidas = 81.155,608908$

Neto = -6017,317816$

Dinero apostado:

Fase 1 = 1000 tiradas x 4$ = 4000$

Fase 2 = 675,67568 tiradas x 8$ = 5405,40544$

Fase 3 = 456,537625 tiradas x 16$ = 7304,602$

Fase 4 = 308,471371 tiradas x 32$ = 9871,083872$

Fase 5 = 208,426604 tiradas x 64$ = 13339,302656$

Fase 6 = 140,828788 tiradas x 128$ = 18026,084864$

Fase 7 = 95,154588 tiradas x 256$ = 24359,574528$

Fase 8 = 64,293641 tiradas x 512$ = 32918,344192$

Fase 9 = 43,44165 tiradas x 1024$ = 44484,2496$

Fase 10 = 29,352467 tiradas x 2048$ = 60113,852416$

Total = 219.822,499568$

6017,317816 es el 2,7% del total del dinero apostado: 219.822,499568$

-Nota: en este caso el resultado es 2,73% en vez de 2,70%. Esto es debido a que he hecho los cálculos con un número limitado de decimales, y se ha trabajado con números muy grandes (cientos de miles de dólares apostados), por lo que al final acaba reflejándose en unas pocas décimas en el resultado.

*** Método “a boleo” de BaccaratChile ***

Denominamos las docenas en docena A, B y C. El método consiste en apostar a 2 docenas 1$, y hacer una progresión multiplicando por 3 las apuestas en caso de fallar. Las apuestas se hacen en 3 fases:

Este método ya lo había calculado en los comentarios del anterior artículo de ruleta. Y me pidieron hacer los cálculos sin contar el 0. Aquí copio los cálculos que realicé:

Bien, apostamos a 1$ que sale B y 1$ a que sale C: 66,66p% ganamos 1$.
De 1000 tiradas ganamos un 66,66p%, es decir 666,66$ y 33,33p% de las tiradas perdemos y pasamos a la fase 2 de la progresión.

Esta vez apostamos 3$ a que sale B y 3$ a que sale C. 66,66p% ganamos 1$.
De las 333,33 de las tiradas que llegan hasta aquí, 333,33 x 66,66p% = 222,22 tiradas ganan, es decir, ganamos 222,22$ más. Y un 33% de las veces perdemos (111,11 tiradas) y pasamos a la fase 3 de la progresión.

Bien, esta vez apostamos 9$ a que sale B y 9$ a que sale C. 66,66p% ganamos 1$.
De las 111,11 de las tiradas que llegan hasta aquí, 111,11 x 66,66p% = 74,07 tiradas ganan, es decir, ganamos 74,07$ más. Y un 33% de las veces perdemos, es decir, de cada 1000 tiradas, 37,04 tiradas pierden en la fase 3 de la progresión. En esas 37,04 tiradas perdemos un total de 26$ por cada tirada.

Ahora vamos a ver las ganancias y vamos a ver las perdidas:
– Ganancias: 666,66$ + 222,22$ + 74,07$ = 963$.
– Perdidas: 26 x 37,04 = 963$

Conclusión: Ganamos lo mismo que perdemos sin contar el cero. El cero representa un 2,7% de los números de la ruleta, y cada vez que sale son pérdidas para nosotros. Es decir, el método, al igual que todos, pierde un 2,7% del dinero apostado.

*** Sistema “Humilde pero real” enviado por Fran ***

Consiste en esperar a que un número se repita 2 veces, y en ese momento apostar una ficha a cada uno de sus números vecinos. En el caso de que se doble otro número empezaríamos a apostar 1 ficha a sus 2 números vecinos.

El límite es -36 fichas, momento en el cuál se considera la gestión perdida y se comienza desde 0 a esperar a que se doble un número.

Nota: para calcular las probabilidades de este método vamos a poner la situación hipotética de que en la 4ª tirada se repite otro número (por lo que empezaremos a apostar a los vecinos de dos números)

Apostando a los vecinos de un número ganamos 2 veces de 37, es decir un 5,405405% de las veces. Cuando apostemos a los vecinos de 2 números ganaremos 4 veces de 37, es decir un 10,810810% de las veces.

Empecemos, ahora vamos a apostar a los 2 números vecinos del número que se ha repetido:

Fase 1:

Contador: -2 fichas

Apostamos 2$. Ganancia = 36-2= 34$

De 1000 tiradas ganaremos 54,05405 tiradas.

Beneficio = 54,05405 x 34 = 1837,8377$

Fase 2:

Contador: -4 fichas

Apostamos 2$. Ganancia = 36-4= 32$

De 945,94595 tiradas ganaremos 51,132209 tiradas.

Beneficio = 51,132209 x 32 = 1636,230688$

Fase 3:

Contador: -6 fichas

Apostamos 2$. Ganancia = 36-6= 30$

De 894,813741 tiradas ganaremos 48,368306 tiradas.

Beneficio = 48,368306 x 30 = 1451,04918$

Fase 4:

Contador: -8 fichas

Apostamos 2$. Ganancia = 36-8= 28$

De 846,445435 tiradas ganaremos 45,753803 tiradas.

Beneficio = 45,753803 x 28 = 1281,106484$

Fase 5:

Contador: -12 fichas

Apostamos 4$. Ganancia = 36-12= 24$

De 800,691632 tiradas ganaremos 86,561251 tiradas.

Beneficio = 86,561251 x 24 = 2077,470024$

Fase 6:

Contador: -16 fichas

Apostamos 4$. Ganancia = 36-16= 20$

De 714,130381 tiradas ganaremos 77,203278 tiradas.

Beneficio = 77,203278 x 20 = 1544,065572$

Fase 7:

Contador: -20 fichas

Apostamos 4$. Ganancia = 36-20= 16$

De 636,927103 tiradas ganaremos 68,856978 tiradas.

Beneficio = 68,856978 x 16 = 1101,711663$

He decidido cortar aquí la progresión, ya que desde el punto de vista estadístico no tiene sentido seguir. Estamos repitiendo una y otra vez el mismo movimiento, y eso no va a cambiar el % de ventaja del casino. Además seguir hasta terminar las 11 fases sería muy pesado, así que vamos a calcular los porcentajes con las 7 fases actuales:

De 1000 intentos 568,070125 terminarán la fase 7 sin acertar. En cada uno de estos intentos perderemos un total de 20 fichas.

Ganancias: 10.929,471311$
Pérdidas: 11.361,4025$
Neto: -431,93$
Total dinero apostado:

Fase 1: 1000 tiradas apostando 2$ = 2000$

Fase 2: 945,94595 tiradas apostando 2$ = 1891,8919$

Fase 3: 894,813741 tiradas apostando 2$ = 1789,627482$

Fase 4: 846,445435 tiradas apostando 2$ = 1692,89087$

Fase 5: 800,691632 tiradas apostando 4$ = 3202,766528$

Fase 6: 714,130381 tiradas apostando 4$ = 2856,521524$

Fase 7: 636,927103 tiradas apostando 4$ = 2547,708412$

Total: 15.981,406716$

El 2,7% del dinero total apostado (15.981,406716$) es exactamente el dinero que hemos perdido: 431,93$.

*** Sistema “Victory Final” enviado por David ***

Primero quiero aclarar que el vendedor de este sistema es un conocido timador que vende sus métodos, supuestamente ganadores, y como todos pierden un 2,7%. Hace tiempo refuté matemáticamente su sistema, y esta vez ha sacado un nuevo sistema llamado “Victory Final”. Este sistema me lo ha enviado una persona que ha sido estafada, y tras probarlo unos días ya tiene pérdidas, como era previsible.

El sistema se basa en apostar a cuadrados y hacer una progresión. Supuestamente para empezar a apostar debemos esperar varias tiradas a que se cumplan determinadas condiciones. Pero como hemos comentado más arriba, no tiene sentido intentar adivinar las futuras tiradas basándose en las tiradas pasadas. Cada tirada es completamente independiente de las anteriores, así que vamos a poner una imagen de la progresión y vamos a empezar con los cálculos:

Progresiones del sistema Victory Final

Apostaremos a 3 cuadrados siempre. Es decir, tenemos 12 casillas en las que ganamos. Un 32,432432% de las veces.

El cuadro nos muestra el dinero ganado / perdido en cada una de las 7 fases. Ahora vamos a ver qué porcentaje de aciertos tendremos en cada fase.

Nota: Edito para comentar que el cuadro que entregan con el sistema Victory Final tiene errores en los cálculos. Las ganancias en las fases 3,4,5,6 y 7, son de 6,6,9,12 y 18 respectivamente, y no lo que indica el cuadro. El primer sistema que vendió también incluía un error en los cálculos. Me parece increíble que alguien que vende un supuesto método por 300$ no sea capaz de hacer bien los cálculos.

Ahora sí, comencemos:

Fase 1:

Apostamos 3$.

De 1000 tiradas ganaremos 324,32432

Beneficio = 324,32432 x 6 = 1945,94592$

Fase 2:

Apostamos 3$

De 675,67568 tiradas ganaremos 219,138055

Beneficio = 219,138055 x 3 = 657,414166$

Fase 3:

Apostamos 6$

De 456,537625 tiradas ganaremos 148,066254 tiradas.

Beneficio = 148,066254 x 6 = 888,397524$

Fase 4:

Apostamos 9$.

De 308,471371 tiradas ganaremos 100,044767 tiradas.

Beneficio = 100,044767 x 6 = 600,268602$

Fase 5:

Apostamos 15$.

De 208,426604 tiradas ganaremos 67,597816 tiradas.

Beneficio = 67,597816 x 9 = 608,380344$

Fase 6:

Apostamos 24$.

De 140,828788 tiradas ganaremos 45,674200 tiradas.

Beneficio = 45,674200 x 12 = 548,0904$

Fase 7:

Apostamos 39$.

De 95,154588 tiradas ganaremos 30,860947 tiradas.

Beneficio = 30,860947 x 18 = 555,497046$

Dinero apostado:

Fase 1: 1000 x 3 = 3000$

Fase 2: 675,67568 x 3 = 2027,02704$

Fase 3: 456,537625 x 6 = 2739,22575$

Fase 4: 308,471371 x 9 = 2776,242339$

Fase 5: 208,426604 x 15 = 3126,39906$

Fase 6: 140,828788 x 24 = 3379,890912$

Fase 7: 95,154588 x 39$ = 3711,028932$

Total apostado: 20.759,814033$

De 1000 intentos, 64,293641 completarán las 7 fases sin acertar. Las pérdidas serían 64,293641 x 99 = 6365,070459$

Ganancias: 5803,994002$
Pérdidas: 6365,070459$
Neto: -561,07$

El 2,7% del dinero total apostado (20.759,814033$) = 561,07$

MI REFLEXIÓN

Es increíble que haya gente que afirme que lleva meses o incluso años estudiando la ruleta. No sé cómo decirlo sin que suene mal, pero… ¿qué se supone que habéis estado estudiando todo ese tiempo? Es como si hay un juego en el que apuestas a 2 números en un dado y la casa gana con 4 números. Es evidente que matemáticamente es imposible ganar, da igual que estés años o lustros estudiando el dado. ¿De verdad en foros con miles de registrados nadie se ha dado cuenta? ¿Cuánto os pagan los casinos a los creadores de esos foros por atraer a gente?

Llegados a este punto, hay 2 posibilidades:

Alguien muestra un método que pierda por ejemplo un 2% o un 3,2%. En ese caso yo le pago 1000 € y reconocería que el estudio de la ruleta es un arte.
Nadie es capaz de superar el reto. En ese caso, la comunidad de ruleteros quedaría totalmente en evidencia. Los ruleteros serían vistos como personas que, o bien son pagadas por el casino para engañar a ilusos para que jueguen en el casino, o bien serían vistos como unos charlatanes.

De estas 2 opciones, la primera la veo inviable, ya que hacer un método que gane a la ruleta, o un método que no pierda un 2,7% es igual de difícil que meter los 2 pies en un balde y tirar con las manos del asa hacia arriba para intentar levantarse: IMPOSIBLE. La reputación de una comunidad entera está en juego señores… hagan sus apuestas 🙂

EDICIÓN 10-8-2015

CONCLUSIONES

Varios meses han pasado desde que decidí lanzar este reto (concretamente medio año), muchas han sido las personas que han tratado de ganar: aficionados a la ruleta, dueños de foros de ruleta, foreros, supuestos gurús… el resultado es que nadie ha sido capaz de mover una sola décima el valor esperado de las apuestas. Estadísticamente a la larga todos los métodos pierden 2,7% y eso es inamovible. Da igual cuan tonto pueda parecer un método, al final perderá lo mismo que el método más sofisticado que se nos pueda ocurrir.

¿Por qué no se puede modificar el 2,7%?

¿Alguien pone en duda que al tirar una moneda al aire saldrá 50% cara y 50% cruz? No, ¿verdad?¿Alguien pone en duda que tirando un dado cada número saldrá un 16,66%? Tampoco. Muy bien, pues es exactamente lo mismo, la ventaja de la casa es 2,7% en la ruleta. Es algo que se sabe desde hace mucho tiempo, cualquier matemático o estadístico lo puede certificar. Incluso una persona con conocimientos básicos de estadística puede comprenderlo. También puede verse información en Wikipedia (en este mismo artículo hay un enlace).

Podría extenderme más, pero sería volver a reafirmarme en todo lo que puse arriba (ver el apartado «Mis postulados”)

¿CUÁLES SON LOS ERRORES MÁS COMUNES DE LOS RULETEROS?

Una de las razones por las que quiero escribir una conclusión es la de ordenar las respuestas a todos los errores que cometen los ruleteros, de esta forma me ahorraré responder una y otra vez a las mismas cuestiones. Veamos:

1- El error más común es el de pensar que las tiradas anteriores tienen relación con las tiradas posteriores. Muchas han sido las personas que piensan que es buena idea apostar al rojo cuando previamente ha salido 5 veces negro. Sin embargo esto no deja de ser una simple creencia o superstición. La siguiente tirada tendremos un 48,65% de que salga rojo, un 48,65% de que salga negro y un 2,7% de que salga el 0 (como siempre).

Un ejemplo muy claro para entender esto, es el de tirar una moneda al aire hasta que salgan 4 veces cara. Ahora cuando tiremos la moneda de nuevo, tendremos 50% de posibilidades de que caiga cara y 50% cruz. ¿O acaso alguien se piensa que una fuerza mágica va a empujar la moneda para que caiga cruz porque “ya toca que caiga cruz”?

2- Otro error muy común en los ruleteros es el confundir la probabilidad de ganar con el valor esperado de las apuestas. El único parámetro del juego que nos permite modificar la ruleta es la velocidad del juego. Por ejemplo, si hacemos una martingala con una progresión de 10, ganaremos casi siempre, e iremos amontonando fichas de 1 en 1, muy poco a poco. Con este sistema perderemos muy pocas veces, pero al perder, perderemos una gran cantidad de fichas.

Por el contrario, podemos hacer apuestas agresivas si apostamos a un número directamente. De esta forma perderemos fichas constantemente, y muy pocas veces ganaremos, pero al ganar obtendremos una gran cantidad de fichas.

Precisamente esta posibilidad de cambiar la velocidad del juego, crea la falsa sensación de que se domina el juego, permitiendo tener una alta probabilidad de tener ganancias después de muchos miles (incluso más) de tiradas. Sin embargo no debe perderse la perspectiva de que cada apuesta tiene un valor esperado de -0,027$ por cada 1$ apostado.

3- Otra creencia de algunos ruleteros es que “los jugadores avanzados” son capaces de aprovechar las rachas positivas a su favor y minimizar las pérdidas en las rachas negativas.

El que afirme esto o bien miente, o bien no entiende lo que está diciendo. La realidad es que mediante la estadística, podemos conocer el porcentaje de veces que un determinado hecho va a ocurrir, pero no es posible preveer lo que va a pasar en un momento concreto. (No, no creemos en la bola de cristal)

Ejemplo: tirando un dado sabemos que un 16,66% va a salir cada uno de los 6 números. Lo que es imposible saber el número que va a salir en la tirada número 4000. Con la ruleta pasa exactamente lo mismo, si tú te registras por ejemplo en el casino de 888.com, cada número de la ruleta saldrá un 2,7% de las veces (es un software completamente aleatorio y certificado por la comisión de gambling) y es imposible “adivinar” que número saldrá, de la misma forma que es imposible predecir cualquier tipo de tendencia cuando cada tirada es un evento completamente aleatorio y no relacionado con las anteriores tiradas.

El que se crea que puede acertar números en una ruleta por encima del 2,7% esperable, que eche un vistazo a este link: https://es.wikipedia.org/wiki/Fundaci%C3%B3n_Educativa_James_Randi

Es una asociación que ofrece 1.000.000$ a las personas que demuestren poderes paranormales, como adivinar cosas por encima de lo esperable estadísticamente. Solo comentar que muchos charlatanes decían que eran capaces de adivinar el futuro y cuando se han hecho las comprobaciones en un espacio controlado, todos, sin excepción han demostrado ser un fraude.

4- Otra creencia es la de que con «herramientas» como la gestión de la caja se puede ganar a la ruleta. Es una creencia totalmente falsa. Un ejemplo de gestión de caja: yo he jugado al poker durante años. Todos los meses con beneficios. ¿Por qué? Muy sencillo, porque jugaba mejor que mis rivales y la mayor parte de mis apuestas tenían un valor esperado positivo. A pesar de ser un jugador ganador, siempre hay malas rachas con las que hay que lidiar. Supongamos que yo podía perder 70$ en una muy mala racha. Ok, mi caja mínima era de 100$, para permitirme soportar las malas rachas sin perder todo mi dinero.

Esto no tiene sentido en un juego de azar en el que siempre tienes un valor esperado negativo. Por mucho que tengas un control estricto de la caja, y te limites por ejemplo, a perder un máximo de 10$ al día, al final perderás todo, es pura matemática. La única utilidad que puede tener es la de «aguantar» más tiempo. Pero es una mera ilusión, si en vez de jugar 100 bolas al día, juegas 10, evidentemente durarás más días, pero en ningún caso es una herramienta que pueda cambiar el resultado final.

SUPUESTOS MÉTODOS GANADORES CON ERROR DE CONCEPTO

Varios han sido los que me han enviado métodos que pretendían escapar de la estadística, y realmente han cometido errores básicos de concepto:

1- Esperar a que se cumplan determinados eventos para empezar a apostar. Ejemplo: esperar a que salgan 4 veces rojos para empezar a apostar al negro.

Este método no cambia las probabilidades (Ver Errores comunes número 1)

2- Otro método que me han enviado es el de apostar a todos los números menos al 1 y al 0. Apostaríamos 100.000 $ en cada casilla. De esta forma tendríamos un porcentaje superior al 90% de ganar.

El autor de este método confunde los cálculos estadísticos (valor esperado de las apuestas), con la probabilidad. (Ver Errores comunes número 2)

3- No apostar.

Evidentemente si no apostamos, ni perdemos ni ganamos. Pero esto no es un método, es un NO método.

4- Apostar 999.998 veces 1$ a color, y luego 50.000$ a color, y si perdemos 100.000$ a color.

El autor ha enviado un método que requiere un millón de tiradas porque ha considerado que es una muestra grande, y ha buscado hacer artificialmente una muestra grande en la que el resultado no sea 2,7%. Sin embargo este método hace aguas por todos los lados. Para empezar, estadísticamente pierde un 2,7%, y es equivalente a apostar de golpe 1.149.998$ a un color, deberías ser millonario para aplicar este método, para continuar, ¿Quién en su sano juicio va a estar 4 años apostando sin parar 1$ al color cuando de una tirada puedes tener el mismo resultado? Por otra parte, para aplicarlo sería necesario eliminar los límites de las mesas, cosa que tienen todos los casinos. Vamos, que no hay por dónde cogerlo.

El autor mezcla conceptos como el número de tiradas, con el tener una muestra grande de un método. En ningún caso el repetir un método 1 sola vez puede considerarse una muestra grande, por muchas tiradas que requiera el método, y muchísimo menos puede considerarse un cálculo estadístico.

ACUSACIONES QUE ME HAN HECHO ALGUNOS RULETEROS

1- Alguno ha comentado que lo que busco es recolectar métodos de ruleteros.

Mi respuesta: los métodos para mí no valen nada. De hecho el método que he puesto, es el método más tonto que se me ocurrió, y nadie ha conseguido hacer uno que pierda ni una décima más ni una décima menos. Al final cada apuesta que hagas pierdes un 2,7% a la larga. Esto ya lo sabía antes de empezar el reto. Mi única motivación era la de demostrar que la ruleta es un juego puramente de azar, en el que el valor esperado de todas tus apuestas es negativo. ¿Para qué jugar a un juego en el que contra más juegas más posibilidades tienes de perder? Si es por diversión, perfecto, pero sabiendo lo que es.

2- Otra acusación que se me ha hecho es el decir que soy un timador.

Mi respuesta: Los timadores son los que dicen que se puede ganar a la ruleta, engañan a la gente y se lucran con las pérdidas de los demás. Yo lo que he hecho es decir la verdad y destapar ese gran timo/creencia de que se puede ganar a la ruleta.

Es más, mucha gente ha solicitado el premio de los 1000 € cuando ni siquiera tienen nociones básicas de estadística, otros han intentado cambiar las normas, otros su método era no jugar… vamos que mucho listillo suelto, pero el del valor esperado de -2,7% nadie se ha movido ni una décima. Eso no es algo subjetivo, es objetivo.

Otro detalle que me ha llamado mucho la atención es que un usuario de esta web puso un post informando del reto en varios foros de ruleta, y muchos de ellos lo borraron. En uno de los foros, decidieron moverlo/esconderlo a una sección llamada “timadores”, y nunca dieron un argumento sólido para explicarlo.

Yo solo puedo decir que en esta web no se ha censurado ningún comentario, y lo que he tenido que explicar lo he hecho con argumentos sólidos, números y datos objetivos.

Si alguien escribiese diciendo por ejemplo que el poker es un juego completamente de azar, en el que no es posible ganar, le daría datos objetivos y le callaría la boca con argumentos irrebatibles. Lo que me he encontrado con los ruleteros es todo lo contrario, ni un argumento sólido, más bien esconder las acusaciones y la cabeza debajo del ala. Eso dice mucho para mí.

REFLEXIÓN FINAL

Si un día te apetece ir al casino a divertirte con los amigos, excelente. De la misma forma que puedes pasarlo bien en el bingo. Pero nunca pierdas la perspectiva de que la ruleta es un juego de azar, en el que el valor esperado de tus apuestas siempre es negativo. Es por eso que contra más juegues, más posibilidades tienes de perder.

Sobre todo escapa de foros en los que intenten convencerte de que se puede ganar a la ruleta, ES MENTIRA, y solo quieren el dinero que les dejará la comisión cuando te registres en el casino. También he visto mucha gente, que sin tener ni idea ni de estadística, ni matemáticas, afirman que se puede ganar a la ruleta, y solo repiten mantras que han leído en los foros de ruleteros, como si de una secta se tratase. Ya sé que hay gente que por mucho que les pongas los números en la cara y lo argumentes, no va a entrar en razón. Algunos llevan mucho tiempo leyendo foros de ruleta y han interiorizado las creencias como un dogma de fe.

Para cerrar el artículo me voy a despedir contando una anécdota real que ha ocurrido hace pocas semanas. Un usuario de la web solicitó los 1000 € del premio porque supuestamente había encontrado la fórmula mágica para ganar a la ruleta. Se había apuntado a una web que te permite automatizar las apuestas y jugar millones de tiradas diarias. Bien, su método era una martingala con una progresión muy alta (no recuerdo el número exacto, pero era cercana a 30). Bueno el caso es que después de varios cientos de miles de tiradas iba ganando y exigía el premio.

Le comenté que parase de jugar porque tenía serio riesgo de perder el dinero, pero él no quiso escuchar e insistió. Bien, al de unos días me contactó destrozado porque después de varios millones de bolas, había perdido miles de dólares. El dinero equivalente a varios meses de trabajo en su país, y estaba casi sin dinero ni para comida. La estadística se acaba cumpliendo, sí o sí. Puede cumplirse en la bola 1000 o en la 2.389.387, pero se cumplirá.

Ahora tú decides si quieres abrir los ojos, y ver la realidad que te expongo, o bien quieres seguir en la fantasía de ganar dinero con la ruleta. La opción 1 te va a ahorrar mucho tiempo, mucho dinero y muchos disgustos. Tú decides.

Aitor

Más artículos

14 febrero, 2016
Arbo
Los niveles ahora se ven medianamente bien, todo y modificar el formato (mierda de editores de blogs) pero la primera linea de los aciertos por cada 1.800 ngm se la ha comido otra vez.
Bien, la ultima que lo publico sino a tomar por c…., total tampoco cambiara en una trillonesima el parecer de ninguno de los discutientes del blog ni aportará mucho a las convicciones personales de cada uno.
A ver ahora si se ve. Empieza con -30 y termina con +70 aciertos. La explicacion está arriba.
-30 … 31-40 …. 41-50 …. 51-60 … 61-70 … +70 ….. Aciertos
2 ……1.454 ……11.203 …. 6.965 …. 374 ………2 …… 20.000 bloques
0,01% ..7% ……..56% …… 35% …… 2% ……0,01% .. Aciertos por cada 1.800 NGM.
Si el autor quiere editarlo es libre de hacerlo.
14 febrero, 2016
Arbo
Los niveles ahora se ven medianamente bien, todo y modificar el formato (mierda de editores de blogs) pero la primera linea de los aciertos por cada 1.800 ngm se la ha comido otra vez.
Bien, la ultima que lo publico sino a tomar por c…., total tampoco cambiara en una trillonesima el parecer de ninguno de los discutientes del blog ni aportará mucho a las convicciones personales de cada uno.
A ver ahora si se ve. Empieza con 70 aciertos. La explicacion está arriba.
70 ….. Aciertos
2 ……1.454 ……11.203 …. 6.965 …. 374 ………2 …… 20.000 bloques
0,01% ..7% ……..56% …… 35% …… 2% ……0,01% .. Aciertos por cada 1.800 NGM.
14 febrero, 2016
Arbo
Como era de esperar ha quedado como el culo. En fin lo repetiré a ver si se ve mejor.
4 millones de bolas analizadas.
.. 70 ……. Aciertos
…. 2 ……..1.454 ……..11.203 ….. 6.965 …… 374 ………..2 …….. 20.000 bloques
. 0,01% ….7% ………..56% ……… 35% …….. 2% ………0,01% … Aciertos por cada 1.800 NGM.
Niveles.
6 millones de bolas analizadas, 2 por postura.
Ejemplo; Chance, un nivel 3 se de de media cada 8 bolas en un 51% de las veces.
Chance ……… Nivel 1 …… Nivel 2 …… Nivel 3 …… Nivel 4 …… Nivel 5
bolas ……………. 2 ……………..4 …………… 8 …………..16 …………. 32 ……… Rango teorico
bolas ……………. 2 ……………. 4 …………… 8 …………. 16 …………. 32 ……… Rango real calculado
porcentaje ……. 75% ………. 60% ……….. 51% …….. 46% ……… 43% ……. Veces en que se da el Nivel
Docena ……… Nivel 1 …… Nivel 2 …… Nivel 3 …… Nivel 4 …… Nivel 5
bolas ……………. 3 ……………..9 …………… 27 …………. 81 ……….. 243 …. Rango teorico
bolas ……………. 3 ……………. 9 …………… 27 …………. 82 ……….. 246 …. Rango real calculado
porcentaje ……. 70% ………. 58% ……….. 52% …….. 50% ………. 49% …. Veces en q se da el Nivel
Seisena ……… Nivel 1 …… Nivel 2 …… Nivel 3 …… Nivel 4
bolas ……………. 6 ……………. 36 ………… 216 ……… 1.296 ………. Rango teorico
bolas ……………. 6 ……………. 36 ………… 215 ……… 1.271 ………. Rango real calculado
porcentaje ……. 66% ………. 59% ……….. 57% ………………………. Veces en que se da el Nivel
A ver si ahora se ve mejor.
14 febrero, 2016
Arbo
Hola.
Esta divertido este hilo de ruleta, cada uno con sus convicciones, unos intentando tener la razón sobre el otros, unos basandose en datos matematicos y otros en su experiencia. Está claro que ninguno va aconvencer al otro.
Veo que hablan en algun momento sobre los niveles, (aciertos consecutivos) y luego de esa famosa «llave» donde se nos dice que hagamos lo que hagamos, «nunca» tendremos menos de 25 aciertos por cada 1.800 NGM (numeros jugados) ni más de 75.
En su momento hice unos calculos en excel, tanto de una cosa como de la otra, a ver si en cientos de miles de bolas coincidían, y me dejó estos datos, que por si mismos no demuestran que se pueda ganar, sino que la teoría del señor Cat era bastante cierta. Lo dejo tal como lo publique en el foro ese del que hablan.
Se trataba de calcular sobre los aciertos que podemos esperar por cada 1.800 numeros jugados (no bolas).
Una chance son 18, una seisena 6, una calle 3, etc.
Monté para el caso un paracas de 72 de NGM y 8 bolas, formado por ch – ch – doc – seis – seis – seis – call – call
La formación es lo de menos, era para tener diversas posturas en la prueba. Tambien lo había calculado con solo chances, pero la variación es poca.
72 x 25 = 1.800 NGM (bloque del calculo). 25 x 8 = 200 bolas por bloque.
Calculé los aciertos que hay en cada bloque. La media estadística sería de 48,64 A, 50 A si le quitamos el 0.
Tanto los numeros salidos como las apuestas son siempre aleatorias, o sea que si en esa bola toca apostar a chance, se hace aleatoria entre 2, si es seisena entre 6, etc.
Los calculos estan hechos sobre un total de 20.000 bloques de 1.800 NGM. (4 millones de bolas)
. 70 ….. Aciertos
… 2 …….1.454 ……..11.203 …… 6.965 …… 374 ……….2 …… 20.000 bloques
. 0,01% ….7% ………..56% …….. 35% …….. 2% ……..0,01% .. Aciertos por cada 1.800 NGM.
.
De estas pruebas podemos ver que solo hay 2 bloques de veinte mil con menos de 30 A, y dos con más de 70. Podríamos decir que salvo raras excepciones, los limites estarían entre 30 y 70 A, en lugar de los 25 – 75 que señalo cat, mucho más difíciles de alcanzar, que no imposibles. En otra prueba que hice en 20.000 bloques ninguno llego a estas cifras de 25-75
En el 91% de los bloques que jugamos tendremos entre 40 y 60 A.
La diferencia entre +/- 50 es debida a la incidencia del 0.
Ahora vamos a los Niveles. (aciertos consecutivos) FAAFF (nivel 2) FFAAAFAF (nivel 3) etc.
Un nivel 3 contiene dentro a dos nivel 2.
Son 2 millones de bolas en cada una de las 3 posturas.
Los porcentajes son las veces en que se cumple dicho Nivel en los promedios.
Chance Nivel 1 Nivel 2 Nivel 3 Nivel 4 Nivel 5
bolas 2 4 8 16 32 Rango teorico
bolas 2 4 8 16 32 Rango real calculado
porcentaje 75% 60% 51% 46% 43% Veces en que se da el Nivel
Docena Nivel 1 Nivel 2 Nivel 3Nivel 4Nivel 5
bolas 3 9 27 81 243 Rango teorico
bolas 3 9 27 82 246 Rango real calculado
porcentaje 70% 58% 52% 50%49% Veces en que se da el Nivel
Seisena Nivel 1 Nivel 2Nivel 3Nivel 4
bolas 6 36 216 1.296 Rango teorico
bolas 6 36 215 1.271 Rango real calculado
porcentaje 66% 59% 57% Veces en que se da el Nivel
No sé si habrá quedado cuadrado al publicarlo y le leerá bien.
Saludos.
14 febrero, 2016
Hades
Hay algo en lo que usted no se ha percatado, un ejercicio NO ES UN MÉTODO GANADOR.
Los ejercicios están para visualizar cosas no para probarlos a ver si ganan o no ganan.
No ha entendido nada.
14 febrero, 2016
ALEJANDRO
Ya demostró usted sus conocimientos en el ejercicio que propuso y quedó más que demostrado con datos que el método era perdedor y que cuanto más se jugaba más se acercaban las pérdidas al 2.7.
Le animo a que proponga más ejercicios que yo se los programaré con mucho gusto con series de 1 un millón de tiradas de 1 millón de bolas si quiere. El resultado va a ser el mismo, porque la imposibilidad de predecir el número que va a salir y el ratio de pago de las apuestas hace que la forma de jugar sea indiferente.
2 + 2 siempre sumarán 4.
Pueden ustedes inventar todos los conceptos que quieran, a la hora de la verdad seguirá siendo poner una puesta con una EV negativa sobre un número aleatorio.
13 febrero, 2016
Hades
¿Qué hilos ha leído?. Veo que, solamente, se ha dedicado a mirar algo por encima.
Si discrepa en algunas cosas le invito a que abra un hilo (no tenga vergüenza) y escriba sus críticas habiendo leído bien los hilos importantes (CyT, Foja Cero, El tractor…) y eso requiere más tiempo del que usted ha empleado.
Usted ve una «secta hostil», yo veo a alguien (Cat) que ha ganado 1000 sesiones consecutivas delante de mis ojos. Ganaba sesiones de 5-10 bolas y otras más largas de 200 o más, pero siempre acababa en positivo aplicando sus mejores conocimientos.
Comparar a una persona religiosa con el trabajo realizado ahí es no tener ni idea de lo que se dice.
Si no entiende los tecnicismos, pregunte, se le resolverán las dudas.
Ya se ha demostrado que, aplicando conceptos y técnicas, se gana acertando en la media teórica.
No se corte.
- 13 febrero, 2016
  ALEJANDRO
  He leído varios, entre ellos en de Conceptos y técnicas, y lo único que hay es lo de siempre, adivinar el futuro a base de buscar patrones, y progresiones (llámelas martingala, llámelas catingala)..
  En ningún momento he dicho que sea una secta «hostil».
  Lo que sí he visto es que se dan falsas esperanzas a personas ingenuas.
  - 13 febrero, 2016
    Hades
    El hilo tiene 70 páginas (hay otros derivados de CyT para gente iniciándose) entre otros hilos como Proceso Conceptual, Foja Cero, Dubitaciones Conceptuales, el Tractor… Es poco probable que los haya mirado todos.
    Hay muchos tipos de herramientas posibles que se pueden aplicar, lo de la catingala fue un ejemplo de que los límites de la mesa ya no importan, solo importa combatir la dispersión.
    ¿Falsas esperanzas a personas ingenuas?. Los conceptos son universales y cada uno los aplica acorde a su estilo de juego, advertir que si te pones mucho tiempo en el casino o vas diariamente te convierte en un esclavo de ellos es conceptual, decirte que tu vida hay que vivirla fuera del casino es conceptual, advertirte de que no juegues si estás preso de la ludopatía es Conceptual (léase a Manrique) (la bestia no está en el tablero, es otro hilo).
    Se ha demostrado que se puede superar el 2.7% con una buena aplicación, eso te puede llevar meses de aprendizaje e incluso más tiempo.
    Si tiene dudas pregunte, se las resolveremos.
    Saludos.
    - 13 febrero, 2016
      ALEJANDRO
      No tengo ninguna duda, pero de que no se puede ganar a la ruleta a largo plazo.
      Ustedes están atrapados en la falacia del jugador.
      Este juego tiene siglos de antigüedad y está más que estudiado.
      Dispersiones, equilibrios, concentraciones,… son todo castillos en el aire.
      No se puede predecir el azar. Si se pudiese no sería azar. No existen patrones en el azar, es algo básico.
      El valor esperado (2.7%) no es algo que se pueda combatir. Es una propiedad matemática del juego, es como intentar combatir que 2 + 2 = 4
      - 13 febrero, 2016
        Hades
        Aquí nadie habla de predecir números, sino actuar conforme a tendencias acerca de tus Aciertos y tus Fallos (a qué número apuestes es indiferente ya que la probabilidad es la misma), si se falla se aplican unas herramientas (desde los conceptos aprendidos) y si se acierta otras.
        Puede usted ver las decenas de post que he puesto y jamás le he dicho que el 2.7% en el Ev de las apuestas no existiera, simplemente le he dicho que es superable.
        Si usted no tiene los suficientes conocimientos para comprender lo que se ha estudiado no se preocupe en insistir más.
        Ya ha demostrado valentía en escribir en nuestro foro. Que tenga suerte.
12 febrero, 2016
ALEJANDRO
He estado mirando el foro de ruleteros.forosactivos y en fin, como decía Aitor más de lo mismo, nada nuevo en el horizonte.
Todo es:
– Buscar equilibrios en el azar (dispersión, concentración) que viene a ser: como hemos fallado mucho ahora toca acertar o, como se ha producido un cierto patrón de fallos y aciertos ahora toca que se produzca otro patrón diferente.
– Progresiones encubiertas, en lugar de aumentar la apuesta, se reduce el tipo de apuesta con lo que aumenta el premio (pasar de apuesta simple 1:1 a docena 1:2 y de esta a seisena 1:5 y así…). Lo que no deja de ser una martingala.
Todo acompañado por supuesto de muchas teorías muy elaboradas y muchos tecnicismos pero en definitiva: castillos en el aire.
Otra cosa que me ha llamado la atención es que más que un foro parece una secta de adoradores del tal Cat. A nadie se le ocurre rebatirle la más mínima idea o concepto. Todo lo que dice se acepta sin más aunque muchas veces y muchos de los foreros así lo expresan no se entienda nada de lo que dice.
He de reconocer eso sí, que no lo mirado muy a fondo porque en cuanto he visto de que iba el tema he perdido interés rápidamente.
Buscar patrones en series aleatorias es totalmente absurdo y ridículo. En cada tirada cada número tiene la misma probabilidad de salir y lo que haya ocurrido antes no afecta en absoluto a la próxima tirada, por lo que ir llevando la cuenta de aciertos y fallos no aporta ninguna información útil para la siguiente tirada.
Las progresiones y gestión de caja lo único que hacen es prolongar el juego en el tiempo, nada más.
En fin, me hace gracia porque me recuerda mucho a intentar razonar con una persona religiosa (yo soy ateo) que por ejemplo intenta cuestionar la evolución. Por mucho que uno aporte evidencias científicas, no vas a conseguir que se suelte de su libro mágico que todo lo explica.
12 febrero, 2016
Cretano
Ojo ese porcentaje de los que juegan Ruleta, no de población universo de habitantes en el mundo…
12 febrero, 2016
Cretano
No es sola mi palabra contra el mundo, como lo dijo Hades es el 0,0001% contra el mundo, es decir entre 50 a 100 personas en el mundo… y con mucho orgullo me complace pertenecer !!
12 febrero, 2016
Cretano
Aitor, le aclaro, no vendo nada, ni me interesa, así quieran ubicarme jamas me identificaré, me gusta ser solo, ganar solo, y no compartir información con nadie, sólo defender que lo que hago me da dinero, como tu lo puedes hacer con el poker ó loteria. la diferencia que me va bien siempre durante años y es gracias a mi esfuerzo en los estudios, aunque ud. no crea nada, la verdad ya no me interesa refutar contigo, que te vaya bien con tus ideas que seguiré con lo mío; compañero Hades, ya n ovale perder fuerzas y tiempo aquí y sugiero a cualquier ruletero que ni lo intente porque escribas lo que escribas el ser Aitor seguirá explicando su 2,7% y que se caerá con el tiempo arruinandote, total es la palabra de el contra la mía, aparte el no conoce mis estrategias por tanto no tiene la forma de cuestionarme.. ahí lo dejo…
- 12 febrero, 2016
  Aitor
  Señor Cretano, no es su palabra contra la mía. Es su palabra contra la de todos los científicos, matemáticos y estadísticos del mundo. Es su palabra contra los estudios científicos que se han hecho durante décadas, y es lo que se enseña en todos los colegios, institutos y universidades del mundo. No estamos hablando de algo subjetivo como pueda ser si un futbolista es mejor que otro. ¿Estrategia? ¿Tienes una estrategia para obtener un número impar sumando números pares? Es que es matemáticamente imposible. La única posibilidad de que tuvieses razón es que todos los estudios científicos hechos durante décadas sean incorrectos y sea necesario reescribir la ciencia de la estadística, lo cual sería un bombazo mundial.
11 febrero, 2016
Cretano
Estoy de acuerdo Hades, también sería mis últimos post, porque creo que el sr .Aitor con mucho respeto se hace el desentendido al crear un negocio con todo ésto, es decir lanzar un tema polémico y refutar para invitar a mas personas y mantanerse en el tiempo y por mientras gana mas trafico de navegadores y adicionar ganancias extras a la publicidad que pueden colgar las diversas empresas, entonces en el fondo si acepta un % que podemos tener razón, pero prima su primer objetivo divertirse polemizando y ganando dinero con publicidad… y que nos agradezca que en estos 3 meses le hemos hecho ganar dinero sin conocerlo…..
Ni siquiera tuvo la deferencia de responder que tiene el deber de investigar todo lo que los conceptuales han escrito para entender que a futuro pueda hacer un blog a favor ó en contra….
- 12 febrero, 2016
  Aitor
  A ver Cretano, no sé que quieres decir con «hacerse el desatendido», pero me lo imagino. Como comprenderás, timos.info no solo tiene este artículo, tiene muchos más, y tengo más webs y también tengo un trabajo y unas cosas que hacer. No creo que nadie pueda acusarme de dejar esto desatendido. Si te fijas, intento responder casi a todos los post y en este mismo artículo he respondido a más de 100 post, así que no sé de donde sacas lo de «desatendido». Por que no responda en este post 1 día o 2 no creo que sea para montar un drama.
  Sobre lo de «crear un negocio con esto». Mira, esta web es un hobby para mí. Se nota que no tienes ni idea de lo que se paga hoy en día por la publicidad. Pero literalmente haría falta cientos de timos.info para sacar un sueldo en España. Repito, esta web es un hobby, y no es mi fuente de ingresos, ni mucho menos. Es más, me parece que no tienes ni la más remota idea de lo que cuesta crear uno de estos artículos, responder a los comentarios de la gente etc… Y precisamente con este artículo he tenido que estar muchas horas haciendo comprobaciones estadísticas etc… Pero bueno, sinceramente no sé ni para qué te cuento esto, ya que no tiene absolutamente nada que ver con el post. Como tampoco tiene nada que ver si tú tienes un negocio montado con «esto», vendiendo tu método basado en la dinámica de fluidos, o ganas dinero a comisión de los casinos etc…
  Sobre lo de que «nos da un % de razón pero prima su objetivo de divertirse polemizando…». No sé de donde sacas eso de que os doy un % de razón. Creo que el artículo es bien claro, y mis comentarios también.
  Lo de que «nos agradezca que le hemos hecho ganar dinero», vamos, es de broma. Una persona que visite una web no te da ni 0,001$. Anda móntate una web, y cuando tengas 1000 visitas, me cuentas lo que te pagan y la forrada que te has pegado después del tiempo invertido, pagar hosting etc… 🙂
  Lo de «estudiar a los conceptuales», ya he comentado que estuve leyendo varias páginas del famoso post de 70 páginas. Y lo que discutían era si hacer una progresión más larga o más corta, si apostar por seisenas o docenas, si esperar a que se den determinados eventos antes de apostar… vamos, lo que se ha hablado aquí y lo que se habla en todos los foros de ruleta. Es dar vueltas en una rueda de hamster.
  Es como decir que vas a acertar más de un 20% adivinando qué número va a salir en un dado «porque usas conceptos en vez de métodos». Si es que no hay mucho que cambiar, o apuestas al 1 o al 2 o al 3 o al 4 o al 5 o al 6, y todos tienen 16,6%. Exactamente pasa lo mismo en la ruleta.
  El único argumento que tenéis es que «el azar se equilibra». Eso en resumidas cuentas lo que quiere decir es «como han salido muchos rojos, ahora toca que salgan negros» o «como he fallado mucho, ahora me toca acertar». Lo que pasa es que prentendéis que el azar se equilibre en las siguientes 4 tiradas que vais a hacer, y el azar no funciona así.
  Es lo mismo que cuando decís lo de «hay que aprovechar las rachas positivas para ganar bien y evitar perder mucho en las rachas negativas». Lo decís como si se pudiera adivinar cuando vamos a tener una racha buena o cuanto va a durar. Al final volvemos a lo de siempre: la bola de cristal para adivinar.
11 febrero, 2016
ALEJANDRO
Es que sólo al hablar de equilibrios y compensaciones en el azar ya se están desacreditando ustedes mismos.
- 11 febrero, 2016
  Hades
  Compensaciones parciales o totales. En el azar existe el equilibrio (simétrico y asimétrico) y el desequilibrio (dispersión oyconcentración).
  Estos estados del azar viajarán en su permanencia personal.
  Usted en su vida tiene momentos de alegría o euforia y de tristeza o depresión. Lo más satisfactorio para usted sería pasar los momentos de tristeza lo más rápidamente posible intentando gestionarlo como pueda (pasar página, pensar en otras cosas…) y los momentos de alegría intentar que perduren en el tiempo lo máximo que pueda.
  Espero que me haya entendido porque tal vez sean mis últimos post por aquí, si quiere contactar puede poner su email. Un saludo.
10 febrero, 2016
Hades
Don Alejandro, los conceptos sobre el azar (en este caso sobre ruleta pero puede ser universal) son las ideas que uno representa sobre ello. El azar, mediante muchísimos pequeños equilibrios (que suelen romper en desequilibrios hacia arriba o hacia abajo) y desequilibrios positivos o negativos (con sus compensaciones parciales o totales) tienden a crear un equilibrio en el largo plazo (no viviremos 1000 años para verlo).
10 febrero, 2016
ALEJANDRO
Me gustaría saber qué es lo que entienden ustedes por concepto.
9 febrero, 2016
Cretano
Aitor, a los metódicos si les afecta el 2,7%, porque no se mantienen en el tiempo y no tienen herramientas para soportar dispersiones, muy diferente a los que gestionamos a la larga no nos afectan, entiéndelo, y no me refutes, porque no sabes lo que es un conceptual y nunca los has visto jugar, ni te han explicado sus decisiones, pero si existe la bibligrafía base para que empieces a cambiar de mentalidad, tomate la molestia de leer todo en 6 meses y después conversamos, no puedes afirmar nada que no has comprobado respecto a nosotros, lo que has hecho si, es refutar muchos metódicos, que sus métodos si son vulnerables, ó por lo menos hazte amigo de algún conceptual y que te enseñe sus experiencias, nunca es tarde para que aprendas, luego de asimilar todo podrás hacer inclusive un nuevo blog en contra ó a favor de los conceptuales.. pero investiga primero.!! ….
8 febrero, 2016
Hades
«Un tal Aitor humilla a foristas de ruleteros» jaja. Para que vea.
8 febrero, 2016
Hades
El hilo de conceptos y técnicas tiene casi 70 páginas, si le parece le voy a detallar todos los conocimientos y chats en grupo donde he aprendido, que la gente lo observe de forma personal y saque sus propias conclusiones.
Cada situación es diferente y necesita movimientos diferentes, eso es casi improgramable.
Yo nunca he negado que existiese el 2.7% de EV en contra, usted está dando un ejemplo absurdo sobre la gravedad.
En el foro está más que demostrado que lo del 2.7% está superado por nosotros, ahora solamente nos dedicamos a enfrentarnos a la dispersión.
No me crea si no quiere, no gano nada inventando algo que he visto y he aprendido en mis carnes.
Un saludo.
- 8 febrero, 2016
  ALEJANDRO
  Da igual como juegue. El valor esperado (-2.7%) es una característica de cada tirada individual. No es algo que se pueda superar.
  En cada tirada, independientemente del método, sistema o lo que sea que esté siguiendo, el valor esperado de la apuesta o cualquier combinación de apuestas que haya hecho es y será siempre -2.7%
  - 8 febrero, 2016
    Cretano
    ¿Una vez mas, uds. no entienden que, para nosotros no nos interesa ese 2,7% ?
    Mientras nuestras decisiones nos aseguren enfrentar la dispersión y nos de como resultado fichas ganadas ó salvo un empate, ese 2,7% es una propina a los CASINOS !!
    - 8 febrero, 2016
      Aitor
      A mi no me interesa la gravedad pero eso no cambia el hecho de que exista y me afecte.
      - 9 febrero, 2016
        Cretano
        Aitor, a los metódicos si les afecta, porque no se mantienen en el tiempo, a los que gestionamos a la larga no nos afectan, entiéndelo, y no me refutes porque no sabes lo que es un conceptual y nunca los has visto jugar, ni te han explicado sus decisiones, pero si existe la bibligrafía base para que empieces a cambiar de mentalidad, tomate la molestia de leer todo en 6 meses y después conversamos, no puedes afirmar nada que no has comprobado respecto a nosotros, l oque has hecho si es refutar muchos metódicos que sus métodos si son vulnerables, ó por lo menos hazte amigo de algún conceptual y que te enseñe sus experiencias, nunca es tarde para que aprendas, luego de asimilar todo podrás hacer inclusive un nuevo blog en contra ó a favor de los conceptuales.. pero investiga primero.!! ….
  - 8 febrero, 2016
    Hades
    Alejandro, usted es una persona que necesita ver, con sus propios ojos, algo que, aparentemente, parece imposible pero no lo es.
    Le sugiero que parte de los ratos libres que tenga lo dedique a la lectura de los hilos ya mencionados.
    Irá cambiando la perspectiva cuando le dedique tiempo. Si no lo hace es su decisión, solamente le digo que hay gente que le ha dedicado meses e incluso años de estudio a esto (lo que he escrito no es ni la décima parte) y tienen sus frutos con una conducta férrea. Si no quiere creerme allá usted.
    Saludos.
    - 8 febrero, 2016
      Aitor
      Hades, a mí ya me pidieron que viese esos post que comentas, concretamente ese de 70 páginas, y deje de leerlo despues de 3 o 4 páginas cuando vi que todo lo que se discutían eran métodos «normales».
      Por otra parte, es que las posibles apuestas son muy limitadas, y da igual si apuestas a color, a seisena o a docena, o los combinas, o esperas a que se den unos eventos… es que es lo mismo. No hay misterio. Realmente no entiendo como alguien puede estar meses o años estudiando la ruleta, es como decir que llevas años estudiando un dado para acertar por encima del 16,6%.
      Supuestos gurus de ese foro me han enviado métodos que pierden 2,7%, igual que el método chorra que hice yo en medio minuto. Si de verdad fuese posible cambiar ese 2,7%, alguien enviaría un método «malo» que pierda 5% o 3,8%. ¿No os da que pensar que todos pierdan exactamente lo mismo? ¿No será que da exactamente igual como apuestes y lo único que cuenta a la larga es el valor esperado?
      Os lo vuelvo a decir: Alejandro se ha ofrecido a hacer un programa que calcule cientos de miles de tiradas para comprobarlo. Si poniéndolo tan fácil no sois capaces de darle unos patrones de apuesta para mover ese 2,7%… en fin, que los lectores saquen sus conclusiones.
- 8 febrero, 2016
  Aitor
  Lo de la gravedad no es un ejemplo absurdo. Que la gravedad es de 9.8g es algo que está probado, es lo que dice la ciencia y es lo que se estudia en todos los paises del mundo. Exactamente pasa lo mismo con el valor esperado del 2,7%. Decir que es posible cambiar en el largo plazo ese 2,7% es lo mismo que decir que la gravedad es 10.5, porque de ser cierto, todo lo que la ciencia ha comprobado y se estudia en todos los paises del mundo sería erróneo. A eso me refiero.
  Si resultase que se puede variar el valor esperado de las apuestas, sería un bombazo mundial. Se cambiaría lo que a los niños se les enseña en las escuelas de todo el mundo desde hace décadas.
  Pero vamos, que si fuese cierto, ya tendríamos un Pelayo 2.0, y desde que hace 30 años no hay nada.
  - 8 febrero, 2016
    Hades
    El problema es que usted se quedó en la página 4 porque vio que se discutían «métodos normales». No se discuten métodos normales sino ejercicios para que se vayan viendo cosas.
    Mientras esos ejercicios lo vea usted como sistemas seguirá sin ver nada.
    Evidentemente una persona inteligente conceptual no va a ir fardando como hicieron los Pelayo en su época (probablemente ganaron más con los libros que en la ruleta).
    No solamente está ese hilo, si le cuesta entenderlo hay otros hilos más adaptados a un nivel principiante.
    - 8 febrero, 2016
      Hades
      Ah, se me olvidó comentarle, esos gurús del foro no son conceptuales, son los típicos sistemistas de toda la vida y así deja el nivel luego.
      Incluso hay un hilo dedicado a usted, pásese por ahí y escriba ;).
      - 8 febrero, 2016
        ALEJANDRO
        Jajaja, Aitor tienes un hilo propio, qué nivel.
        Me pregunto qué dirán de ti jajaja.
8 febrero, 2016
Aitor
@Hades, es que nos estás pidiendo que «investiguemos» cuando no habéis demostrado absolutamente nada. Es como si yo entro en un foro de física y digo que la gravedad no es de 9,8, si no de 10,5, y que todo lo que dice la ciencia y lo que se estudia en todos los paises del mundo está mal. Además de eso soy incapaz de demostrar lo que digo y con cada intento de demostración que hago, siempre vuelve a salir el 9.8. Y además digo que me baso en los postulados del señor Pot, que basa sus conclusiones en un estudio sobre la vida y reproducción de las orugas siberianas.
¿De verdad alguien se molestaría en perder tiempo intentando averiguar a ver si es verdad que la gravedad es de 10.5 y no de 9.8? Es que más fácil ya no se os puede poner a los ruleteros. Hasta se os han ofrecido para programar una aplicación que apueste con los patrones que queráis para poder hacer comprobaciones de cientos de miles / millones de tiradas en un momento.
Y antes de que lo digas: ya sabemos que no es un sistema mecánico y «se adapta», pero es que un algoritmo también se puede programar para que cambie los patrones de las apuestas dependiendo de diferentes eventos que se produzcan. Y si ni así sois capaces de mover ligeramente el 2,7%… en fin, que la gente juzgue.
6 febrero, 2016
Hades
De lo que han escrito ustedes y de lo que he puesto yo, apenas han entendido lo que yo he dicho. Solamente he explicado una pequeña parte de un todo, cada concepto forma parte de una estrategia global, luego dependiendo del jugador, juega de una determinada manera acorde a sus objetivos propuestos.
Ustedes no pueden evitar ir por la línea de los métodos y de sus análisis para demostrar algo evidente, que su final siempre va a ser que tienda al 2.7%, pues claro que va a pasar eso si lo hacen de esa manera. Yo no voy por ese camino, solamente analizo los EJERCICIOS (lo pongo en mayúsculas para que no lo confundan con método ya que es un error común entre algunos) para ver sus picos aprovechables y las ondas entre otras cosas.
Alejandro, todos los jugadores sufrimos dispersiones, downs (en póker), etc. Este jugador (es un iniciado) ha sabido salir del pozo inteligentemente concentrando los aciertos en las posturas con mayor tasa de pago con una 1 ficha por bola y de valor 1. Por eso le digo que lo importante es saber salir del pozo que la dispersión le envía, no seguir cavando.
Un ludópata no hace estos ejercicios, a la bola 200 (ejemplo) se cansa y sigue buscando métodos que ganen por sí solos, al final bustea.
Aitor, si usted en una gráfica de bolas/saldo aplica un método, sabremos si es una onda positiva con presión negativa o viceversa o bien puede ser una combinación entre ambas.
Que la mecánica cuántica no es aplicable a la ruleta lo dirá usted, fíjese en los escritos puestos en el foro que tanto he puesto link y lo verá por sí mismo.
Ley de los Grandes Números – Para un jugador conceptual los números no existen salvo a la hora de llevar el saldo y el NGM, los números que están en la ruleta son indiferentes para nosotros.
El azar tiene sus estados ya mencionados. Conceptualmente no es lo mismo que usted tenga un faltante de Niveles respecto a sus Aciertos y Fallos a que usted espere que un evento numérico se produzca (recuerde, los números no existen).
No me dé un método, deme un concepto.
Cat es un revolucionario, solamente tiene que mirar su hilo y lo sabrá.
- 6 febrero, 2016
  ALEJANDRO
  Podría explicar como aplica la mecánica cuántica a la ruleta por favor ?
  - 6 febrero, 2016
    Hades
    No, le invito a que lea los hilos correspondientes que ya les había indicado con anterioridad si tiene algún mínimo interes o si se aburre.
    Saludos.
    - 7 febrero, 2016
      ALEJANDRO
      Me temo que hace falta estar registrado para poder ver los enlaces.
      Hace poco se mencionó el experimento de la doble rendija de Young…. en fin…. no sé qué utilidad le darán para aplicarlo a la ruleta… me imagino que la misma que al teorema de Bernoulli….
      - 7 febrero, 2016
        Hades
        Registrarse es gratis, leer y averiguar también lo es.
6 febrero, 2016
Aitor
Hades, con todos los respetos, pero comentas «los matemáticos se quedan con el 2,7%». Pero es que no son los matemáticos, es lo que ha demostrado la ciencia y lo que se enseña en todos los paises del mundo porque está más que comprobado. Por cierto, ya es casualidad que todos los métodos que han enviado, después de analizarlos estadísticamente pierden 2,7%. Y con la aplicación que ha programado Alejandro, contra más tiradas se hacen, más se acercan al 2,7%.
Vosotros (los ruleteros) habéis explicado aquí diversas teorías. Véase:
– Dinámica de fluidos: No hay líquido en la ruleta, no se puede aplicar.
– Teorías de mecánica cuántica: Tampoco es aplicable a una ruleta.
– Ley de los grandes números: Es imposible sacar provecho de ella para ganar a la ruleta.
– Postulado de Cat de los promedios: Su postulado no ayuda en nada, simplemente dice que un evento que es muy poco probable, es poco probable que se produzca. Es como si ahora digo que los postulados de Aitor dicen que es poco probable que al tiran una moneda al aire 20 veces, salgan menos de 3 veces cara. ¿Y qué aporta eso?
Podría seguir con la lista de teoremas que habéis puesto y que son inaplicables.
Lo que comentas de «concentrar las apuestas bajas cuando vamos a perder y las apuestas altas cuando estamos de buena racha y vamos a ganar», es como decir: «los días que vayamos a tener buena suerte llevamos al casino 3000 €, y los días que vayamos a tener mala suerte vamos con 10 €». ¿Y cómo se supone que vas a saber cuando «toca» tener buena suerte?
Si he entendido bien, lo que quieres decir es que basándote en los postulados de Cat, cuando hayas tenido muchos fallos y ya «toque acertar», entonces subimos las apuestas. ¿no?.
Por otra parte, comentas que «los métodos mecánicos no ganan, hay que ir variando las apuestas». Ok, pero todo eso se puede comprobar igualmente. No necesariamente todos los métodos tienen que ser simples progresiones apostando siempre a lo mismo. Pero todo eso se puede hacer un algoritmo que apueste dependiendo de determinado parámetros. Por ejemplo, doblar la apuesta si hemos fallado x veces seguidas, cambiar de apostar docenas a seisenas si fallamos x veces etc…
Mira, tienes la aportunidad de demostrarlo. No hace falta un método ganador, si das uno que pierda un 5% también vale. Pero es que hasta ahora no os habéis movido ni una décima del famoso 2,7 🙂
6 febrero, 2016
Hades
Da igual lo que haga si gana o pierde, usted puede colocar la ficha donde le plazca en esas posturas.
Un jugador conceptual, en sus inicios, hizo el ejercicio que le propuse a usted, acabó con más de 900 fichas variando en esas posturas jugando con conceptos.
https://www.dropbox.com/s/f2d6s3zrjfuo8gc/AhorasiverdaderaAlquimiacontinuacionrmd.xls?dl=0
Este jugador también practica variando entre posturas (aún no ha terminado).
Y hay otro que también está haciéndo el ejercicio que propuse.
Jugar más cuando se gana y menos cuando se pierde usando los conceptos y técnicas y no jugando a predecir es posible. Abarcar fallos en posturas de baja tasa de pago y aciertos en posturas más cerradas es posible. No me crea si quiere, solamente le digo lo que se ve.
Saludos, ya le informaré.
- 6 febrero, 2016
  ALEJANDRO
  Pues ahí tiene los resultado que me han salido a mí.
  Todo pérdidas y curiosamente cerca del -2.7% del total apostado.
  Si es que pueden inventar ustedes todo lo que quieran que como ya dije antes esto es un juego muy simple y no tiene vuelta de hoja. Se montan ustedes unas teorías muy complejas y con muchos nombres pero son todo castillos en el aire.
  - 6 febrero, 2016
    Hades
    Si no lo entiende le invito a que vaya al hilo adecuado.
    Para unos matemáticos que no son jugadores de ruleta y no se molestan en averiguar más allá del 2.7% es muy simple este «juego». Esas «teorías complejas» se encargan de estudiar la dinámica del azar respecto a la gestión de posturas y saldo.
    Le pasé un link en el que alguien está variando posturas llegando a las 10k bolas y está en positivo sin subir masa.
    Yo le digo a usted que cualquier jugador conceptual juega 10k bolas de la misma forma y está en positivo, es fácilmente demostrable.
    Claro que le va a salir un 2.7 si un método mecánico lo somete a la probabilidad como hizo Aitor y mientras lo vea desde esa perspectiva jamás va a ver el otro lado de las cosas.
    Yo no gano nada inventando, solamente pido que lean y se informen, nada más.
    Saludos y suerte en la vida.
    - 6 febrero, 2016
      ALEJANDRO
      Pues disculpe usted, yo sólo he realizado el ejercicio que usted ha propuesto. Repito, usted, no yo. He hecho lo que me dijo y ha salido claramente perdedor, como cualquier método. Como era de esperar.
      Y si se fija usted en los datos del link que ha pasado, el saldo está en positivo, a +100, sí, pero también ha estado mucho tiempo en negativo y ha llegado a estar – 118. Además es una sola serie y muy corta (menos de 9.000 bolas) por lo que tiene un valor muestral muy pequeño.
      Pero si es que es algo más que evidente. Si fuera posible ganar, y además así de fácil, ningún casino ofrecería el juego de la ruleta, y si lo hiciera iría a la quiebra en poco tiempo.
5 febrero, 2016
ALEJANDRO
Bueno, no podía esperar y lo he hecho como antes con 4 variantes:
-Sólo apuesta sencilla (pares)
-Sólo apuesta seisena (primera seisena, 1 al 6)
-Sólo apuesta calle (primera calle, 1 al 3)
-Apuesta progresión (explicado en el post anterior).
Se han hecho 10.000 series de 10.000 bolas.
En cada serie se empieza con 0 fichas. Se entiende que una serie es ganada si queda con un número positivo de fichas.
Se muestra:
El número y % de series ganadas, perdidas y a cero (se acabó igual con 0 fichas, igual que se empezó).
El máximo y mínimo número de fichas alcanzado.
La media del número de fichas alcanzado en todas las series.
Resultado de 10000 series de 10000 bolas
Apuesta sencilla:
Ganadas: 109 de 10000 (1.090000%)
Perdidas: 9883 de 10000 (98.830002%)
A cero: 8 de 10000 (0.080000%)
Máximo número de fichas: 126
Mínimo número de fichas: -616
Media de número de fichas: -222
Apuesta seisena:
Ganadas: 720 de 10000 (7.200000%)
Perdidas: 9280 de 10000 (92.799995%)
A cero: 0 de 10000 (0.000000%)
Máximo número de fichas: 536
Mínimo número de fichas: -1114
Media de número de fichas: -321
Apuesta calle:
Ganadas: 2019 de 10000 (20.190001%)
Perdidas: 7981 de 10000 (79.809998%)
A cero: 0 de 10000 (0.000000%)
Máximo número de fichas: 896
Mínimo número de fichas: -1492
Media de número de fichas: -270
Apuesta progresión:
Ganadas: 1249 de 10000 (12.490000%)
Perdidas: 8733 de 10000 (87.330002%)
A cero: 18 de 10000 (0.180000%)
Máximo número de fichas: 708
Mínimo número de fichas: -1138
Media de número de fichas: -277
Como se puede apreciar el porcentaje de series ganadas es bajísimo y en todas las series la media final de fichas ronda los 270, que es el -2.7% de 10.000.
5 febrero, 2016
Hades
Le repito, los conceptos son universales, la forma de jugar de cada uno dependiendo de su objetivo y permanencia varía.
Le especifico, tal vez no me he expresado con claridad: vuelva a hacer 10 mil sesiones de 10 mil bolas, 1 ficha por bola de valor 1 (puede ponerla como quiera, al acierto sube o al fallo sube, puede pasearla al azar por las distintas posturas como crea) de esas 10 mil sesiones anote cuántas ha quedado en positivo y tmb diga cual ha sido el que mejor resultado obtuvo, por otra parte, anote el máximo negativo de la peor sesión entre las 10 mil.
- 5 febrero, 2016
  ALEJANDRO
  No me acaba de quedar claro, a ver:
  10.000 sesiones de 10.000 bolas jugando una ficha de valor 1 por bola: OK.
  Pero la forma de colocar la bola no me queda claro.
  Pongo la ficha en par. Qué hago si gano? Qué hago si pierdo?
5 febrero, 2016
Cretano
Los análisis e interpretaciones de los gráficos los pueden analizar en picos bajada subida ó viceversa, ó tendencias en diagonal con pendiente positiva, ó negativa; existen criterios conceptuales de tomar puntos de referencia dentro de un espacio finito; los cambios no son rápidos en pasar de un estado a otro, y generalmente uno se da cuenta de momentos repetitivos ejemplo si esta haciendo picos en 15 bolas 3 a 4 , despues en otras 15 bolas hace lo mismo, llegará el momento que esas olas de mar se conviertan en mas grandes y se disparen a 6 a 7 picos, lo mismo si tienes 2 momentos contínuos en negativos y en el corto plazo 7 bolas futuras te hacen lo mismo la probabilidad es altissima que vienen mas de 2 momentos en negativo fuerte, es decir facilmente te harán 3 a 4 momentos hacia la baja, lo mismo irá para el positivo.. entonces uno reduce las posibilidades y opciones , es mas facil de jugar y decidir ó parar, muy aparte de otros indicadores conceptuales que te ayuden a mejorar tu decisión para gestionar muy bien.. lo mas interesante es que lo visualizas siempre, porque los cambios son lentos, entonces las posibilidades de ganar ó empatar se dan a cada instante…..
4 febrero, 2016
Aitor
No puedes asociar el poker con la ruleta
Evidentemente que no se puede asociar. La ruleta es un juego de azar y el poker es un juego de habilidad donde hay un porcentaje alto de influencia del azar en el corto plazo. Pero el paralelismo que hice fue simplemente por la parte del azar. Como dices, las cartas son finitas, y la ruleta también. Cada apuesta que hacemos sabemos el la probabilidad de acertar. De la misma forma que si al poker alguien se apuesta dinero con 2 ases y el rival tiene 2 doses, sabemos que el de los ases tiene un 80% de ganar.
- 5 febrero, 2016
  Hades
  «La progresión forma parte de la teoría económica para ganar». Progresión entre posturas, en masa, en riesgo, a la ganancia, todo dependiendo de cómo esté la perma y los indicadores para aguantar cualquier dispersión.
  - 5 febrero, 2016
    ALEJANDRO
    Su forma de juego es simplemente alargarlo todo lo posible hasta tener la suerte de acertar las apuestas necesarias para recuperar lo invertido.
    No tienen control del juego en ningún momento, los sucesos aleatorios no se pueden predecir.
    Tienen las mismas probabilidades que el que apuesta a lo loco.
    - 5 febrero, 2016
      Hades
      Usted no sabe cuál es mi forma de juego, tiene prejuicios (jugador de ruleta: típico ludópata que hace progresiones a la pérdida para recuperar lo invertido ejecutando sistemas)
      Como dicen los estudiosos ruleteros con los que me relaciono: No sabemos cuándo se iniciará una racha positiva o negativa, lo que sabemos es si estamos pasando por una o si hemos acabado y eso es por donde hay que aprovecharlo mediante la gestión de posturas y de caja.
      Si yo le digo que se puede jugar más potenciando en masa y posturas cuando se gana y menos cuando estamos pasando por una dispersión no me lo invento, no tengo necesidad ni gano nada.
      Usted sabrá de programación así que le propongo un ejercicio: Tire 10k bolas. Reglas: 1 ficha por bola sin progresión en masa de ningún tipo. Solamente puede jugar a Chance Simple, seisena y calle. Puede pasear la ficha como le plazca. Espero sus resultados.
      - 5 febrero, 2016
        ALEJANDRO
        Señor Hades:
        En ningún momento le he llamado ludópata porque no lo conozco personalmente.
        Sé cuál es su forma de juego porque es lo que usted ha descrito en posts anteriores.
        He aceptado su ejercicio y lo he llevado a cabo con diez mil y con cien millones de tiradas.
        Como no me quedó muy claro como quería que lo realizara lo he hecho con 4 variantes:
        Variante simple:
        Siempre juega a par.
        Variante seisena:
        Siempre juega primera seisena (1 a 6)
        Variante calle:
        Siempre juega a primera calle (1 a 3)
        Variante progresión:
        Juega una ficha a par. Si gana sigue jugando a par.
        Si pierde juega una ficha a primera seisena en las siguientes 4 tiradas.
        Si en alguna de esas 4 tiradas gana vuelve a jugar a par.
        Si se pierden las 4 tiradas a seisena, juega 6 tiradas más a primera calle.
        Si en algunas de esas 6 tiradas se acierta vuelve a jugar a par.
        Si se fallan las 6 tiradas se da la progresión por perdida y se vuelve a par.
        Se empieza con fichas = 0 y se juega una ficha en cada tirada.
        En los resultados he usado la palabra dinero pero se puede sustituir por la palabra fichas.
        Resultados tras 10.000 tiradas:
        Dinero simple: -230
        Dinero seisena: -460
        Dinero calle: -628
        Dinero progresión: -592
        Resultados tras 100.000.000 tiradas:
        Dinero simple: -2258942
        Dinero seisena: -3221212
        Dinero calle: -2720608
        Dinero progresión: -2807924
        Todas pierden estrepitósamente.
        El 2.7% de 10.000 es 270.
        El 2.7% de 100.000.000 es 2.700.000
        Como se puede apreciar, cuanto más se juega, más se acercan las pérdidas al 2.7%
        Si desea el código fuente solo tiene que pedirlo (Está escrito en C++).
      - 5 febrero, 2016
        Aitor
        Excelente contribución Alejandro. Simplemente genial. Gracias!
30 enero, 2016
edu
no se por que te ofendes tanto cretano…. creo que a nivel de ignorancia estas un poquito por debajo de mi, pero solo un poquito ya que soy bastante mas humilde que tu.
La referencia al medievo es simplemente una analogia que supongo que con tu nivel cultural sabras lo que es, y con mi poco nivel de cultura me sobra para comprender que las cosas que dices ,las reglas del azahar etc… ese mundo abstracto del que hablas que solo lo comprendes tu y grandes genios de la historia por lo visto, tu eres unos de esos pocos elegidos que ve la distorsion de la realidad y la utiliza a su favor …. de ahi la analogia al medievo con tu gran mente privilegiada que como galileo galilei y personajes brillantes de esa epoca no eran comprendidos si no vilipendiados y desacreditados y alguno que otro condenado a muerte en la hoguera por hereje.
Yo te aconsejaria que a la vez que sigues con tus estudios de la prevision del azar podrias tambien intentar unificar la ley de la gravedad y la mecanica cuantica que todavia no se ha encontrado la ley que unifique a las dos o a lo mejor es la misma que la que utilizas para la ruleta.
De todas maneras si solo utilizas esos conocimientos que los demas mortales no somos capaces de comprender utilizalos en tu provecho pero pa ti solo, hazme el favor y no los compartas. Suerte de nuevo crack.
- 30 enero, 2016
  Hades
  Debe entender usted el porqué de su calentura, si bien no ha sido correcto al dirigirse a usted, no le diga que no engañe a la gente o que se autoengaña si usted aún no sabe de lo que habla.
  Repito por si usted no se ha enterado, jugamos en el presente, no adivinamos el futuro pero sí sabemos cómo está nuestro saldo y nuestros indicadores, sumado a los promedios, frecuencias.. se puede ganar aunque el % de jugadores sea ínfimo.
  Los conceptos son universales. Le invito a que lo vea.
30 enero, 2016
edu
jajajajajjajjaajajjaaj, cretano si hubieras nacido en el medievo te hubieran quemado 7 veces en la hoguera. Espero que seas feliz con tu estudio de los enigmas del universo que lo veo genial pero que no intentes engañar a nadie mas con que te engañes a ti mismo es suficiente. Suerte aunque veo que no la necesitas.
- 30 enero, 2016
  Hades
  Ni él (aunque tenga otros conceptos que yo pueda desconocer, aún así coincidimos en cosas) ni yo ganamos nada engañando a nadie, aun enseñándole todos los conceptos y técnicas bien ordenaditos la mayoría no es capaz de asimilarlos bien.
  Probablemente haya muy muy muy muy pocos jugadores en el mundo de la ruleta (no llegan al 0.001%) que sepan esto.
  Usted es croupier y ve que la gran mayoría bustea el dinero, eso es algo lógico, como también lo es que el 97-98% de los jugadores juegan por diversión o son ludópatas que se autoengañan, los que generan pequeñas ganancias son discretos (aunque no sean conceptuales pueden ganar algo) y no se dará cuenta o bien en su casino no existe ese tipo de jugador.
  Saludos Cordiales.
- 30 enero, 2016
  Cretano
  Forista Edu: La ignorancia te hace hablar sandeces, ya veo su nivel de procedencia, una pena enorme, si viviera en esa época que indicas, no existía ese juego, ni información de avances de la ciencia para extraer información y partir de premisas, ni maestros que me enseñaron pautas para seguir estudiándolo, por tanto escribes estupideces; Por otro lado, ni intento engañar a nadie, me basta y me sobra con que muchos ruleteros de mi país y algunos del mundo que conosco, reconoscan que soy uno de los mejores jugadores de Ruleta en el Mundo y me ven ganar siempre, presencialmente, sin necesidad de escribir libros ni nada, pero a ninguno les he enseñado mis estrategias; éste juego no es de suerte, es de inteligentes, que jamás tendrás esa opción de aprenderlo, es como una analogía, los expertos que ganan en el ajedrez y tú no estas en ese nivel…Si he participado aquí es demostrar al sr. Aitor que si existen personas que si mayormente ganan en este juego y que son pocas en el mundo, a pesar que tiene limitaciones en el valor esperado, pero se mira desde otro enfoque, las matemáticas te indican que los métodos fracasan en el tiempo y te arrojan en negativo razón no les falta, pero el valor agregado , la herramienta para rebatirlo es la GESTION.
  Doy por cerrado este hilo de discutir con un susodicho, sátrapa..y finocchio…
  Ni siquiera has leído a Cat que es una bibliografía abierta en los link que el sr. Hades ha anexado lineas arriba para que entiendas algo de una estrategia que te permita mantenerte en el tiempo.
29 enero, 2016
ALEJANDRO
Más claro el agua.
29 enero, 2016
Aitor
-Hacer una progresión tal que no se estampe con los límites de la mesa y a su vez combata la dispersión.
El mismo Aitor reconoció que la Martingala (por ejemplo) era un método ganador pero chocaba con los límites de la mesa.
Exactamente lo que dije es que en el supuesto de que tuviesemos dinero infinito y no hubiese límites, todas las progresiones serían ganadoras. Por ejemplo apostar al 7 todo el rato doblando la apuesta. Sabemos que alguna vez saldrá el 7, y cada vez que salga ganaremos. Pero con los límites existentes en los casinos, ya sabemos que el 2,7% siempre acaba apareciendo. Podemos retrasando con métodos lentos, ir ganando poco a poco y un casi todos los días, pero cuando toque la secuencia fatídica…
Un colega suyo encontró un sotware donde no había límite de mesa pero hubo algo con el que no contó. LA DISPERSIÓN DE ACIERTOS O CONCENTRACIÓN DE FALLOS. La dispersión puede darse consecutiva FFFFFF… como se dio o intermitente – AFFFFFAFFFAFF.
Es que tratar de adivinar la dispersión es exactamente lo mismo que tratar de adivinar que va a salir: no se puede, a no ser que seas adivino. Jugando a poker he visto rachas de 1000 manos pésimas y derrepente una racha de 1000 manos buenísimas. He visto rachas de 4000 manos pésimas y luego una racha buena, he visto rachas de 20.000 manos pésimas y luego una racha buenísima de 2000 y derepente otra racha mala de 20.000. He visto rachas malas de 100.000 manos y cuando crees que ya tiene que remontar, de pronto otra racha mala de 50.000.
¿Conclusión? No puedes saber cuando una racha de aciertos o de fallos va a terminar. Eso es lo que dice la ciencia, y eso es lo que he comprobado con 20 millones de manos de poker. Y ni muchísimo menos se puede saber si vamos a acertar más de la media estadística en las siguientes 20-50 tiradas. El concepto que usáis es el mismo que el esperar a que salgan 10 rojos para empezar a apostar a negro «porque ya toca que salga».
- 29 enero, 2016
  Hades
  Si fuese adivino no estaría aquí y haría cosas más provechosas para la humanidad en general. Nuestros conceptos se basan en esto.
  El hilo madre: http://ruleteros. forosactivos. net/t1583-indice-conceptos-y-tecnicas. Sin espacios.
  Explicado poco a poco: http://ruleteros. forosactivos. net/t1994-proceso-conceptual.
  De todas las páginas sobre ruleta solamente encontrarás eso allí.
- 30 enero, 2016
  Cretano
  No puedes asociar el poker con la ruleta, porque las cartas son finitas, la ruleta es muy volátil, pero los criterios del sr. Cat y de mi persona han fabricado un mundo finito donde todo es visible en los 3 estados y son repetitivos sus movimientos a través de rangos y el fundamento del equlibrio es clave, es decir dentro de un espacio finito si ya descendió un margen muy significativo casi amplio de seguro al 90% tendrá que equilibrarse, es ahí donde se gana y se da a cada instante… Tiene que aprender a jugar en los 3 estados, es decir si estas en campo negativo todo a la contra también se gana con los valores absolutos y el analisis de lo momentos por tramos que la estadistica te asoció en sus promedios…
  Bueno quédense con sus ideas, entonces en los últimos 17 años he ganado por suerte pues para ud. y alejandro; Muchos admiran la paciencia, la sabiduría y el estilo de juego que ejecuto en éste juego, y el momento de entender dicho azar, porque ya lo tengo muy estudiado, y lo mas lindo es que cuando uno juega y aplica aquello, se cumpla siempre…
28 enero, 2016
ALEJANDRO
Imagine que tiene una distribución: FFFFFF y piensa uf vaya dispersión ya pronto tocará una concentración para nivelar. Ahora sale A y piensa, por fin, ahora viene concentración vamos a apostar fuerte y en las siguientes tiradas obtiene FFFFFF (en total sería FFFFFFAFFFFFF). Resultado: ruina.
- 28 enero, 2016
  Hades
  Ya se lo he dicho, si está en un pozo no siga cavando. En esa situación habría que entrar con pies de plomo buscando un A en posturas fraccionando la Unidad. Usted pone postulados locos del típico jugador con mala conducta.
- 29 enero, 2016
  Cretano
  No pues Alejandro, hay que gestionar, hacer cortes y se puede subir de escala, aparte se pierde pocas fichas y lo que señalas es el peor escenario con una probabilidad muy baja al promedio estadistico, tu medicion tiene que ser al final de toda la sesión, te he dicho que hay mas de 100 personas en todo el mundo que han jugado en diferentes ruletas del mundo l oque equivale diferentes azares y les va rebien aplicando los fundamentos, aparte hay condiciones donde tienes que partir y parar, por eso no adelantes juicio si es que no has estudiado el verdadero know how, no puedes sacar conclusiones de algo que ni siquiera esta en ovulación, y el día que termines de estudiarlo recien sería un bebe en pañales… Take it easy .. tranquilo, poco a poco tómalo con calma.. sigue observando analizando… sin necesidad que te enamores ó ilusiones del tema, siempre agnóstico peor avanzando…
28 enero, 2016
ALEJANDRO
Es que es lo mismo, en lugar de intentar adivinar números están intentando adivinar dispersiones.
Con la gestión de caja y Catingalas lo único que consiguen es prolongar el juego en el tiempo.
Y en los ejemplos anteriores obviamos el cero por simplificar pero teniéndolo en cuenta es aún peor.
- 2 febrero, 2016
  Cretano
  No se trata de adivinar, sino seguir una pauta de juego que ya lo has visto y se cumpla siempre en base a promedios y se da a diario y en todo momento,mas las condiciones rigurosas que aceptamos ejecutar para evitar que la caja se perjudique, por eso es que jugamos y ganamos y defendemos lo que es verdaderamente, lo que nos sucede..
28 enero, 2016
Hades
Se lo voy a simplificar mucho más, ¿cuáles son las 2 formas de ganar en un juego de azar?.
-Acertar por encima de la media.
-Hacer una progresión tal que no se estampe con los límites de la mesa y a su vez combata la dispersión.
El mismo Aitor reconoció que la Martingala (por ejemplo) era un método ganador pero chocaba con los límites de la mesa.
Un colega suyo encontró un sotware donde no había límite de mesa pero hubo algo con el que no contó. LA DISPERSIÓN DE ACIERTOS O CONCENTRACIÓN DE FALLOS. La dispersión puede darse consecutiva FFFFFF… como se dio o intermitente – AFFFFFAFFFAFF.
Para eso están los conceptos (La llave, IC, ondas, niveles, fractales, frecuencias..) y la gestión de caja (jugar menos cuando se falla y más cuando se acierta), para saber qué decisión tomamos en el presente dependiendo de cómo tenga el saldo y mis A y F. Le invito a que vaya e investigue lo que le digo.
- 28 enero, 2016
  Hades
  Ah, tampoco contó con la gestión de caja.
28 enero, 2016
ALEJANDRO
Siguen estando jugando a tiene que salir porque ya toca.
- 28 enero, 2016
  Hades
  Jugamos a situación presente – saldo – herramientas.
  Con distintos grados de IC (Inteligencia Colectiva) y refrescando los generadores nuestra permanencia personal tiende a equilibrarse.
  No sabemos lo que pasará pero sí lo que está pasando.
28 enero, 2016
Hades
Y si tenemos en cuenta los 25/75:
FFFA: Dispersión. (Si estamos cerca de los 25 A).
FFAA: Equilibrio. (Si estamos cerca de los 50A).
FAAA: Concentración. (Si estamos cerca de los 75A).
Recuerde usted que esto es teoría y que el azar reparte los A-F de forma caótica, poco a poco vas sabiendo más cosas.
28 enero, 2016
Hades
De las 16 combinaciones de apuestas simples, en 8 se cumple el Nivel 2 en A con adelanto en ocasiones, se cumple un nivel 2 a la contra en F y en solamente 2 combinaciones no hay niveles.
Si hablamos de promedios a la larga (50% cada uno) las combinaciones serían así:
AFAF
FAFA
AAFF
FAAF
AFFA
FFAA
Solo buscando niveles no vamos a ganar, esto es solamente una parte más del concepto.
¿Por qué digo Nivel 2 a la contra? Porque si un señor juega a R y otro juega a N solamente en las 2 combinaciones teóricas no hay nivel 2 ergo se cumple a la larga.
La martingala tuvo como problema la dispersión y los límites de la mesas, la Catingala elimina el problema número 2.
Martingala de 4 elementos (72NGM), apuestas efectuadas = 1+2+4+8 = 15.
Ejemplo de Catingala (72 NGM) = Chance-Docena-Seisenax3-Cuadrox3-Callex4 = 12.
Un saludo.
28 enero, 2016
ALEJANDRO
Señor HADES:
De nuevo le digo, castillos en el aire, teorías muy elaboradas, con su notación y todo, pero sin base, sin fundamento.
Lo que hacen es seguir una secuencia preestablecida por alguien:
«En Chance el Nivel 2 promedio se encuentra entre la bola 3 y 4 con una zona crítica promedio de 6, el Nivel 3 entre la bola 5 y 8 y zona crítica promedio de 12 (siempre la mitad del rango máximo de bolas)»
Que no sé de dónde la sacan. Además de que no cierto, en una serie de X tiradas, cada una de las posibles combinaciones tiene la misma probabilidad de salir, así que si por ejemplo yo apuesto siempre a rojo, tiene la misma probabilidad de salir N-N-N-N-N-N que R-N-R-R-N-N (que es la secuencia que usted propone como promedio, AF AA FF).
El fundamento de esa estrategia es apostar a algo porque ya toca. Es la misma idea, aunque un poco camuflada, que esperar a que no salga determinada apuesta un número X de veces para luego hacer esa apuesta porque ya va tocando.
Lo expliqué antes pero lo vuelvo a exponer:
Para simplificar imaginemos que el cero no existe así que sólo hay números rojos y negros.
Vamos a tirar la bola 4 veces apostando siempre a rojo a ver si la secuencia AF AA es el promedio.
En 4 tiradas todas las posibles combinaciones de rojo-negro son:
R-R-R-R N-R-R-R
R-R-R-N N-R-R-N
R-R-N-R N-R-N-R
R-R-N-N N-R-N-N
R-N-R-R N-N-R-R
R-N-R-N N-N-R-N
R-N-N-R N-N-N-R
R-N-N-N N-N-N-N
Ahora escribimos cada una en un papelito y las metemos en una caja.
Luego tiramos la bola y sale rojo (A), sacamos de la caja los papelitos con una N en la primera tirada y nos queda:
R-R-R-R
R-R-R-N
R-R-N-R
R-R-N-N
R-N-R-R
R-N-R-N
R-N-N-R
R-N-N-N
Tiramos otra vez y sale negro (AF), sacamos las que tengan R en la segunda y quedan:
R-N-R-R
R-N-R-N
R-N-N-R
R-N-N-N
Tiramos y sale rojo (AF A), con lo que quedan en la caja:
R-N-R-R
R-N-R-N
Y por fin llegamos a la cuarta tirada con dos papelitos en la caja.
Ahora cerramos los ojos, removemos la caja y escogemos un papelito al azar. Cual tiene más probabilidad de salir? Según su pormedio R-N-R-R pero a mí me parece que los dos tienen la misma probabilidad de salir
La única que verdad que hay en la ruleta es: «Las tiradas anteriores no influyen en las tiradas siguientes.»
Y luego el tema de convertir la apuesta simple o chance, cuando se lleva una serie larga de pérdidas, en una combinación de docena-seisena o tres seisenas, perdone que le diga pero eso es una progresión encubierta, lo que viene siendo una martingala. En realidad está bien pensado porque es una forma de alargar o estirar la martingala mucho más de lo que de forma «natural» daría. Pero sigue siendo una progresión y se sigue estando a merced del -2.7%
La única forma de superar a la ruleta es teniendo información útil de lo que va a salir en la siguiente tirada, y eso, a no ser que se pueda ver el futuro, es imposible.
28 enero, 2016
HENRIKETE
Que ironia.. intentar enseñar a kienes proclaman a gritos no kerer aprender. Pero es tentador si.
Y se rien de kienes «estudiamos» el azar. Pues si y no es solo dinero es amor al conocimiento y satisfaccion ante cada avance.
Saludos.Y suerte cn el dado
- 28 enero, 2016
  Hades
  Puede que tengas razón y que pierdo el tiempo pero solamente quiero que vean desde otra perspectiva y no solo la de la probabilidad de cada postura y la del 2.7%.
  La satisfacción de avanzar en el conocimiento es algo bello. Puede ser que estoy poniendo esto en vano. Un saludo.
- 29 enero, 2016
  Aitor
  Henrikete, un poquito de humildad no viene mal. Que hablas de «enseñar» sobre un concepto que se llama estadística, que es una ciencia que ya está madura hace mucho. No es algo que se vayan descubriendo cosas nuevas. La estadística ya ha probado que en un juego de azar las tiradas anteriores no tienen influencia en las tiradas futuras. Y por algo eso se enseña desde hace muchísimos años en todos los paises del mundo.
  Es como si voy a un foro de física y digo que todo el mundo está equivocado y que la fuerza de la gravedad es en realidad de 10,7g y luego no demuestro nada y digo que es por una fuerza universal oculta que he descubierto.
27 enero, 2016
Hades
– Tal vez para usted 25A/75A no signifique nada Alejandro, pero para aquellos que diseñamos herramientas aplicando conceptos universales sí. Hay más cosas para explicar pero necesitaría muchos post y para eso le puedo invitar a usted a que vaya a los hilos adecuados para que lo vea por sí mismo. (Busque Conceptos y Técnicas ruleta cat).
– Estudiar el azar en la ruleta (promedios) no es predecir, estudiar el azar en la ruleta sirve para tener una técnica adecuada de gestión con las herramientas adecuadas mediante tus A/F dependiendo de cómo venga tu permanencia personal y su saldo. Yo no sé lo que va a ocurrir en 30 bolas pero sí sé lo que está ocurriendo ahora y tomo medidas.
– Lo de los niveles no lo ha comentado, recuerde que el rango de nivel 2 en bloques, de media, de 18 NGM es de la bola 3 a 4, el nivel 3 de la 5 a la 8 y los bloques de 18 puede ser una simple, una docena y una seisena.. etc. Esto está estadísticamente probado.
Un saludo.
- 27 enero, 2016
  ALEJANDRO
  No conozco el concepto de niveles, podría usted explicarlo?
  - 27 enero, 2016
    Hades
    Es algo fácil y lógico, dependiendo de la postura entras en un nivel u otro. Nivel 2 = 2 A consecutivos. Nivel 3 = 3 A consecutivos.
    En Chance el Nivel 2 promedio se encuentra entre la bola 3 y 4 con una zona crítica promedio de 6, el Nivel 3 entre la bola 5 y 8 y zona crítica promedio de 12 (siempre la mitad del rango máximo de bolas).
    Nivel 2 en Docena entre la bola 4 y 9, nivel 3 entre bola 10 y 27. (Vamos, su rango exponencial).
    Ejemplo Chance: AF AA FF AA AF FF
    Hubo un nivel 2 en la bola 3.
    Hubo un Nivel 3 en la bola 7.
    Ejemplo Docena: aff ffa aff ffa aaf fff..
    Hubo un nivel 2 en la bola 6.
    Hubo un nivel 3 en la bola 12.
    Ejemplo sencillo de búsqueda de niveles en chances simples:
    F-F-F-F-F-F-A (cada bloque es de una apuesta sencilla de -18, saldo actual : -5).
    Estamos en zona de Nivel 3 con faltante de Nivel 2 entrando en zona crítica encontrándonos con un A.
    Buscamos el nivel del bloque de 18NGM dividiéndolo en Docena-Seisena y acertamos (F-F-F-F-F-F-A-C2).
    El C2 es un acierto doble, C3 triple… dentro del bloque de 18 NGM.
    Habíamos tenido 6 F y 1 A con saldo -5, ahora con el doble A dentro de un mismo bloque el saldo es +2 acertando por debajo de la media.
    Recuerda que un bloque de 18 simple es chance que se puede formar tmb con Docena-Seisena, Seisenax3..
    Esto es un ejemplo sencillo, luego dependerá de los indicadores para tomar una decisión u otra. Buscar un Nivel no quiere decir que lo encuentres siempre ni mucho menos, pero mientras tu saldo esté en la línea del 0 y dependiendo de como venga tu perma personal se puede buscar más o menos agresivamente.
    Un saludo.
27 enero, 2016
ALEJANDRO
Buenos días,
Quiero hacer una aclaración sobre los datos que expuse en el post anterior porque creo que no los expresé con claridad, o por lo menos no aclaré que dos de los datos no son significativos.
Primero decir que como se vió antes una combinación ganadora en series de 100 tiradas apostando 18 plenos sería la que tiene 51 o más aciertos, o dicho de otro modo entre 0 y 49 fallos.
Ahora los datos:
– Tener menos de 25 aciertos: 0.00003644% (prácticamente 0)
Es decir, tener entre 0 y 24 aciertos. Es verdad que es muy baja, casi nula, pero no nos dice nada ya que entre 25 y 50 aciertos también perdemos.
– Tener menos de 51 aciertos: 64.46%
Es decir, tener entre 0 y 50 aciertos (combinaciones perdedoras). Quiere decir que la probabilidad de obtener una combinación perdedora es del 64.46 %
Esta sí nos da información útil y nos dice que lo más probable es que perdamos.
– Tener menos de 75 aciertos: 99.99%
Tener entre 0 y 74 aciertos. No nos aporta información útil porque están mezcladas combinaciones perdedoras (entre 0 y 50 aciertos) y ganadoras (entre 51 y 74).
Aunque tampoco es muy útil pero podría ser de interés para alguien, la probabilidad de tener exactamente 75 aciertos sería de: 0.0000047%
Con esto aclarado, te contesto HADES:
– Acertar lo que te toca… por probabilidades lo que te toca es perder el 64.46% de las veces. Muchas veces perderás un poco, pocas veces perderás mucho, algunas veces ganarás un poco y pocas veces ganarás mucho, al final jugando mucho acabarás perdiendo el 2.7%
– Si estás metido en el pozo no seguir cavando. Totalmente de acuerdo.
– Estudio del azar etc …. Estudiar el azar es absurdo, no hay manera de predecir en la siguiente tirada qué es lo que va a salir.
– Acertar ligeramente por debajo de la media en posturas con peor tasa de pago y ligeramente por encima en posturas con mejor tasa de pago… Uno no puede controlar o saber cuando va a acertar por encima o por debajo de la media. Es decir, ahora presiento que voy a acertar por encima de la media voy a apostar fuerte o ahora presiento que va a venir una mala racha voy a apostar flojo….. como que no.
Lo de los 25A/75A ha quedado claro que no aporta información útil.
- 27 enero, 2016
  Aitor
  Alto y claro. Totalmente de acuerdo.
27 enero, 2016
Aitor
@Hades: Te estás contradiciendo en lo que dices:
«Desde que escribí mi primer comentario aquí expuse que, a la larga, uno va a acertar 1/37 apueste como apueste, nadie nace magia ni acierta por encima de la media cuando quiere.» y posteriormente has dicho «La clave está en tener un saldo positivo acertando lo que te toca.»
Entonces, si tú mismo reconoces que nadie hace magia, y nadie acierta por encima del valor estadístico esperado, ¿Cómo dices luego que la clave es acertar lo que toca?. En la lotería tambien la clave es acertar lo que toca, el problema es que tienes valor esperado negativo porque el 30% del dinero se lo queda el estado.
@Cretano, tú mismo comentas que tu método está probado en 250.000 bolas y que necesitas esperar 3 horas viendo tiradas antes de empezar a apostar. Entonces el número de tiradas efectivas apostadas es muchísimo menor.
Vuelvo a repetir que el postulado de Cat no aporta absolutamente nada. Ya sabemos que acertar menos de 30 en 1800 tiradas es algo muy improbable estadísticamente. Pero es que eso se puede calcular en un momento exactamente el porcentaje de probabilidades de que eso suceda. No nos hace falta ni nos aporta nada que alguien diga que es muy improbable.
¿Cómo se supone que queréis usar los postulados de Cat? Supongamos que de 80 tiradas hemos fallado 60, ¿Ahora habrá una fuerza mágica que empuje la pelotita exáctamente a donde hemos postado para que por lo menos acertemos 30 de las próximas 40 tiradas? Esto es exactamente lo mismo que decir que «como han salido 10 rojos, ahora hay que apostar al negro porque ya toca que salga». Está basado en la misma creencia.
- 27 enero, 2016
  Hades
  Acertando lo que te toca = 1/37, acertando en la media teórica donde en posturas abarcativas aciertas por debajo de la media y en posturas menos abrcativas aciertas por encima de la media usando los conceptos promedios del azar en la ruleta, usando ondas positivas y negativas en la gestión de tu caja buscando niveles para dar la puntilla a la banca, no es magia es sentido común. Hay más conceptos que están en el apartado del foro correspondiente y no he expuesto.
  No son 1800 tiradas, son 1800 NGM que pueden ser 1800 tiradas a un solo pleno, 900 a un caballo, 600 a una calle.. etc.
  No hay fuerzas mágicas, nosotros nos basamos en los promedios estadísticos que conocemos para aprovechar el desfasaje a nuestro favor con una gestión adecuada no exponiendo si estás en el pozo y potenciando si estás con saldo a favor y la situación lo requiere.
  Repito, ni somos magos, ni adivinos ni sabemos que va a pasar en un futuro, de saber esto no tendría sentido estudiar lo que estudié y sigo mejorando.
  - 27 enero, 2016
    Aitor
    Sí, ya he entendido que son 1800 números. Pero vamos, que es lo mismo. Los promedios estadísticos no se pueden usar para acertar por encima de la media estadística esperable.
    Repito, ese concepto / creencia está basado en lo mismo que decir que «como han salido muchas veces rojo, ahora tiene que ir tocando que salgan mayor porcentaje de negros para que se equilibre el promedio».
    Lo que estás haciendo es ralentizando el resultado real esperando miles de tiradas a que se den determinados eventos, pero tarde o temprano, el EV negativo va a aparecer. Es cuestión no de tiempo, ni de bolas, si no de bolas apostadas efectivas.
    - 27 enero, 2016
      Hades
      Repito, el problema del jugador de ruleta avanzado es la dispersión de aciertos, el verdadero problema es saber lidiar cuando en bloques de 18NGM tienes: FFAF FFFF AFFF AFAF FFFF FFFF FAAF.
      Es muy importante saber por qué pierdes para perder menos cuando se pierde para entender luego como ganar más cuando se gana.
      En términos conceptuales no es lo mismo jugar 12 apuestas simples y fallarlas (aunque sea JF) que esperar a que salgan 12 apuestas simples sin jugar. (En el primer caso tenemos una dispersión donde tienes 216 NGM de presión a favor, en el segundo caso no hemos jugado). Entre más presión se pueden buscar niveles en bloques donde se achiquen más el paño si tu saldo está flotando en la línea del 0. Sé que es difício que lo aceptes, pero ya los estudiosos del tema lo han demostrado.
      Eres jugador de póker, cuando tienes un Ev por encima de tus winnings (semi-down o down) winnings hacia abajo, sabes que, más tarde o más temprano, habrá una compensación que puede ser mínima o mayor. No se puede ganar siempre pero tampoco se puede perder siempre, según decía el maestro Manrique.
      Los conceptos son universales salvo en juegos donde no se puedan calcular promedios en el azar (una lotería por ejemplo).
      Incluso en el póker online se pueden usar conceptos aunque es cierto que son menos necesarios, si ayudan.
      - 27 enero, 2016
        Cretano
        Sr. Aitor: esta forma de juego no la juega 1 sola persona, la practican en el mundo mas de 100 personas que lo han estudiado en diferentes partes del mundo, aplicándolo mismo y si han encontrado nuevos parámetros, tienen estrategias y decisiones para no verse afectado y la mayoría de estas personas gana siempre y salvo quedan empatados porque no son brujos ni adivinadores, veamoslo por el lado de la practica y van muchos años y lo que han logrado engordar sus billeteras y por el estilo de juego en plano el casino acepta este tipo de pagos sin sentirlos, porque tampoco te vas hacer millonario pero que le saques unos 500 dollares promedio siempre jugando 30 dollares por tiro 3 fichas de 10 dollares durante un promedio de 200 bolas, si es antes te puede retirar en la bola 80, porque ya lograstes tu meta…
        Hay que evaluar esa parte práctica… la teoría matemática quiere debatirla, pero no podría ante ello lo que se ve y lo real.. ¿ Cómo lo hacen? ahí está el arte del jugador…
- 27 enero, 2016
  Cretano
  Disculpe amigo Aitor, no me entendió, he escrito que sólo me basta 2 a 3 horas unas 100 bolas para jugar y retirarme,y, lo que no he comentado y le agrego és, que sólo necesito tener unas 10 bolas que hayan salido y evaluar su comportamiento..
  Saludos cordiales
27 enero, 2016
Sam
Aqui en Argentina, en los Casinos que conozco, las ruletas tradicionales de paño, son electrónicas, es increible como la bolitaa cae en forma aparatosa sin rozar o golpear con los separadores, cuando recuerdo hace 20 años atrás como tiraban la bola mas lenta y cuando algún apostador venía muy positivo enseguida cambiaban el croupier que generalmente era muy avezado , y en el presente croupier jovenes que tiran la bola a sabiendas que el sistema de sensor de pesos que tiene la ruleta por fichas, hará su cálculo,¿Qué ventaja tiene este sistema para el casino? La ventaja es mas blindaje todavía,y una recaudación mayor a los que se juntaba en las ruletas tradicionales.En Argentina hay un monopolio de un señor Cristobal López que hasta debe evadir impuestos como casinero mas importante.Pero de algo estoy seguro, aquí no soy azarosas , mas allá del 2,65 % de ventaja.
- 27 enero, 2016
  Cretano
  El problema es que la Comisión de Casinos se hace de la vista gorda en auditar verdaderamente todo el proceso, que incluye desde el mobiliario, personal e instalaciones y tecnología; en realidad e vox populix en el mundo que si existe la manipulación, pero lo hacen muy discretamente en base a su porcentaje de pago, porque pueden generase expectativas entre amistades de los dealers y hacer su diario en 1 ó 2 lances, por tanto tiene que protegerse a pesar que ya están ganando con sus reglas; por eso que a largo plazo pierden.
  Las hipótesis que se manejan son:
  – Manejar la dirección de la bola con control remoto, y ó láser a través de sensores( aunque suene un disparate) pero el 30 % de jugadores antiguos se han dado cuenta que hace muchos extraños por mas que cambien le peso de la bolita ó fuerza en decidir que caiga en el hueco.
  Es increíble que varios dealers aprendices en su debut de la primera semana que generalmente lanza la bola cercano desde el punto de partida donde partió haya huequeado a 6 jugadores que dejaron 1 solo numero durante 5 bolas ó tiros seguidos, y no es normal verlo , pero se da con mucha frecuencia.
  La bola si juegas poco juega 100% azar,, pero, comienzan a presionar números, la mesa muy llena y la bola hace unos extraños en su caída buscando el hueco y nunca en su caída al rebote da el beneficio al jugador..
  Otra anecdota es que un amigo recogió la bolita del suelo por un falso lanzamiento y el dealer le exigió que se la entregase a su mano y el no hizo caso omiso y puso la bola en el casillero y sintió que su mano con la bolita fue jalado hacia el numero como una fuerza ó iman..
  Bueno, como son hipótesis por demostrar si son verdaderas ó falsas, no he afirmado nada, solo comentando curiosidades que suceden, pero concluyo que,
  Al menos que tengas un estudio que juegues con pocas fichas y en plano sin progresión y te sostenga en el tiempo, entonces los factores externos se diluyen…
  - 27 enero, 2016
    Aitor
    jajaja lo de la bola que le jalaba con fuerza para ir a un número ya es la ostia. Vaya descaro!! Por lo que comentas solo falta que te pongan un trilero que te despiste y cuando miras para otro lado te cambie la bola de número 🙂
- 27 enero, 2016
  Aitor
  Son varias las personas de Argentina que me han comentado que allí las ruletas están muy trucadas a favor del casino. Supongo que allí no deberéis tener ningún tipo de control ni de comisión que se encargue de vigilar a los casinos ¿no?
27 enero, 2016
edu
hola aitor, me alegro que hayas hecho este foro para decir algo que es evidente y que algunos por intereses o por engañarse a ellos mismo intentan cuestionar lo incuestionable…..la matematica no engaña, se puede ganar solo en momentos puntuales, pero esque para esto no hace falta ni conocimientos de matematicas ni nada mas, solamente sentido comun… los conocimientos es solo para refrendarlo.Algunos se piensan que son mas listos que los casinos o que los de los casinos son gilipollas y dan duros a cuatro pesetas y son solamente como los feriantes de las tombolas pero mejor vestidos, juegan con ventaja para sacar beneficio.
La verdad esque alucino como hay gente que no cae del burro le digas lo que le digas y esto ya parece creer o no creer como un acto de fe el que cree y ateo el que no jajajaajjaajajajaja…. en fin lo que me parece lamentable que salgan aqui ciertos personajes intentando desacreditarte e intenten aprovechar para captar algun incauto que tenga todavia dudas sobre el tema para venderle su sistema, feriantes de pacotilla me parecen….anda que si yo tuviera un metodo infalible para ganar en la ruleta iba a venderlo por 1500 euros para que se llenaran los casinos de gente desplumandoles y se me cortara el chollo…..Y UNA POLLA!!!!!!! Se os ve a la legua espabilaos.
Perdon por mi lenguaje pero esque he leido tantas GILIPOLLECES que lo estoy escribiendo en caliente y semejantes individuos no se merecen otra forma de calificarlos o dirigirme a ellos.
Por ultimo veo genial que haya gente que juegue recreacionalmente pero con mucho cuidado y que no pretendan derrotar a las matematicas con intuiciones y cosas asi….. si juegas a la larga PALMAS!!!!!!
Gracias por molestarte aitor en crear este foro, muy bien hecho.
Posdata:
contestame si quieres , no tengo prisa jajajajajaja…. Un saludo y gora euskadi y bilbo que aunque sea alicantino en pasado muy buenos ratos alla arriba.
- 27 enero, 2016
  Cretano
  El sentido común no te asegura a ganar en este juego se requieren mas instrumentos y herramientas de análisis donde cada euro tiene que ser bien invertido, ud es de los jugadores recreacionales que estará condenado a perder mas que ganar y no puedo perder mi tiempo con una persona necia que ni siquiera se ha tomado la molestia de investigar nada sobre este juego y validar alguna estrategia; Le recomiendo que lea a Cat para que abra su mente y le ayude a ver desde otra perspectiva este juego, sin asidero es mejor que no participe, sin base lógica, mejor no intente refutar la trayectoria de muchos jugadores de mas de 25 años que están en positivo gracias a sus esfuerzos de investigación, no lo digo por mí sino por otras personas que han participado en este foro; ud. actúa como un cobarde escudándose detrás del sr. aitor; porque si intentas faltarnos el respeto por dar a mostrar que eres fuerte, estas equivocado totalmente, aqui hay muchos que son mas guapos que tu, con mejores fortalezas.. andá..mentecato!!…….
- 27 enero, 2016
  Hades
  Para que lo entiendas, los conceptuales invitamos a los nuevos ruleteros a que hagan lectura amplia de todos los conceptos y técnicas.
  Después de eso aplicar las herramientas que hagan falta dependiendo del estado de tu caja en JUEGO FICTICIO.
  A uno que no esté preparado no le invitamos a jugar en dinero real, mejor que compruebe que lo que decimos nosotros es real haciendo prácticas sin dinero, que haga análisis de situaciones y, posteriormente, decida si le renta o no meterse en el sitio que crea oportuno.
  Aunque supongo que te habrás referido a los jugadores que han venido aquí creyendo que con un sistema se puede ganar o a aquellos que intentan atrapar a incautos a que jueguen en un determinado casino, eso espero.
- 27 enero, 2016
  Aitor
  Hola Edu, yo también lo he pasado muy bien por Alicante, concretamente en Torrevieja y Benidorm. Y casualmente 3 amigos se han ido a vivir allí, porque aquí tenemos unos precios inmobiliarios que son un auténtico robo, y con los sueldos que se están pagando ahora, te lleva el sueldo entero alquilar un piso.
  Un amigo mío que heredó un piso en Bilbao, estaba aquí sin un duro para nada y decidió alquilar el piso y con la renta irse allí. Y allí alquila piso, paga luz, agua, comida y ocio, con solo el dinero del alquiler del piso de aquí jaja. Para que te hagas una idea lo que nos roban aquí con el precio de los pisos.
  Este verano me han invitado los amigos a ir allí a visitarles de vacaciones, así que seguramente pronto volveré por tierras alicantinas jejeje.
27 enero, 2016
Cretano
Totalmente de acuerdo con el sr. Hades, tienen que vivir el juego su momento, se puede ganar de esa forma todos los días, ó quedar empate en el peor escenario, sin temor al que azar nos sorprenda, porque tenemos un universo finito… si ya se están metiendo en averiguar lo de cat ya no podrán salir de el, ya están en el barco, no lo abandonen uds. son muy inteligentes en seguir buscando mas conclusiones, espero que respondan con asidero lo que repregunta el compañero…
26 enero, 2016
ALEJANDRO
Señor HADES:
He calculado algunas probabilidades en 100 tiradas apostando 18 plenos en cada tirada (serían 1800 NGM no?):
– Tener menos de 25 aciertos: 0.00003644% (prácticamente 0)
– Tener menos de 51 aciertos: 64.46%
– Tener menos de 75 aciertos: 99.99%
Es una curva evidentemente exponencial.
Jugando 18 plenos si ganas, ganas 18 fichas, si pierdes, pierdes 18, es decir que para salir ganando tienes que tener más aciertos que fallos, por lo que hay que tener al menos 51 aciertos, y arriba podemos ver que la probabilidad está en nuestra contra (la probabilidad sería 35.54%) , lo que es evidente ya que en cada tirada la probabilidad de acertar jugando 18 números es de 18/37 mientras que la de perder es 19/37 lo que nos deja en cada tirada con una probabilidad de acertar de 18/37 – 19/37 = -1/37.
Por lo que volvemos a lo de siempre, o se tiene alguna forma de adivinar qué número va a salir o estaremos sujetos a la media estadística.
En definitiva para acertar más de 50 hay que estar acertando por encima de la media estadística, que es lo que dice muchas veces Aitor, y que aunque no es imposible que ocurra ocasionalmente, 35% no es un número tan bajo como para ser despreciado, la mayoría de las veces perderemos.
- 27 enero, 2016
  Hades
  ¿Y si te digo que, acertando lo que te toca, puedes salir con el saldo positivo?
  ¿Y si te digo que los conceptos están en contra de, si estás metido en el pozo tienes que seguir cavando?
  ¿Y si te digo que, con un estudio del azar exhaustivo en los promedios y con las herramientas (ondas positivas o negativas) de gestión de caja para flotar con el saldo 0 puedes potenciar las posturas con mejor tasa de pago para reventar a la banca?
  ¿Y si te digo que, con práctica, se puede acertar ligeramente por debajo de la media en posturas con peor tasa de pago y ligeramente por encima en posturas con mejor tasa de pago (manteniendo el 1/37) con lo expuesto anteriormente?
  Ya ha visto lo de los 25A/75A y el plan B si eso no ocurre (ínfimamente probable).
  Seguirá viendo más cosas si lo ve desde una perspectiva diferente, mientras lo vea desde una perspectiva del Valor Esperado no podrá entenderlo.
26 enero, 2016
Hades
Desde que escribí mi primer comentario aquí expuse que, a la larga, uno va a acertar 1/37 apueste como apueste, nadie nace magia ni acierta por encima de la media cuando quiere.
Son 25/75, lo de 30 se lo puse a Alejandro para que viese cual ínfima probabilidad tiene de que ocurra aunque pueda ocurrir y es ahí donde se usa el Plan B.
La clave está en tener un saldo positivo acertando lo que te toca. «Forzar al azar» a que, acertando lo que probabilísticamente te toque, aciertes menos en posturas abarcativas y más en posturas donde tengan mejor tasa de pago provocando un desfasaje en la tasa que reviente ese 2.7%.
Sabemos que el azar es caótico y va donde le plazca pero conocemos los promedios estadísticos en todas sus facetas y es ahí donde aplicamos herramientas con ondas negativas y positivas flotando cerca del 0 buscando Niveles que maten a la banca.
Los conceptos y técnicas, que yo sepa, se pueden adaptar al Blackjack también.
26 enero, 2016
Aitor
Lo que dice el señor cat es que la probabilidad de obtener 25 A es tan ínfima que, en términos teóricos, se puede hacer acotaciones. Si en algún momento de su vida llega a bajar de esa cifra hay datos que demuestran (después de tirar miles de millones de bolas señor Aitor) que tendrá mínimo 20 A en los siguientes 900 NGM y eso es algo que usted puede comprobar por su cuenta.
En un fractal de 90 NGM tendremos 2A y 3F (AFAFF). Algo sobradamente comprobado también.
Nuestro objetivo es rentabilizar (perdiendo lo menos posible) con los conceptos acerca del azar y herramientas de gestión de caja esos 25A aunque a usted le suene a cuento chino.
Un saludo y si hace los estudios pertinentes sabrá lo que digo.
Primero eran 30 aciertos, ¿ahora son 25?. Mira, el postulado de Cat no tiene ningún valor. Lo que hace es decir que una secuencia que tiene una probabilidad muy baja de suceder, es muy raro que pase. No veo donde está lo revolucionario. Es como lo que dije antes: Postulo que la posibilidad de que en 100 tiradas se repitan 3 números consecutivos en ínfima, y en caso de que ocurra, en los próximos 100 tiros no se repetirán 2 veces el mismo número.
Mira, si tienes alguna duda, se resuelve rápido. Calculamos la probabilidad de que apostando a rojo o negro, se fallen más de 70 veces en 100 tiradas. Yo hago una aplicación web que calcule números aleatorios, de tal forma que se pueda poner si quieres apostar por el rojo o por el negro en cada una de las 100 tiradas. Luego la aplicación calculará cuantas veces se falla más de 70 veces cada 100 tiradas, y podremos ver el porcentaje de veces que se cumple y el porcentaje de veces que no se cumple.
Yo te digo, que a la larga, haciendo millones de tiradas, se cumplirá el porcentaje de veces que dicta la estadística. Supuestamente, si los postulados de Cat tuviesen alguna utilidad real, debería cumplirse que esa regla se cumple por encima de la estadística esperable.
26 enero, 2016
Hades
El autoengaño es lo peor que puede pasarle a un jugador, es un típico síntoma de ludopatía y si no hay gente con una conducta férrea y que sepa llevar bien su caja, no tiene forma de ganar.
En la astrología se intenta hacer adivinanzas dependiendo de la posición de los astros, los estudios que, no sé cretano, yo realizo no se trata de adivinar sino de fluir con el azar, se puede con práctica en ficticio que es donde mejor se puede hacer.
Yo no sé lo que va a pasar dentro de x bolas, yo simplemente estudio los datos promedio y actúo con herramientas dependiendo de mi caja.
Le invito a que se descargue el roulette extreme de prueba, un saludo.
- 26 enero, 2016
  Aitor
  Hades, perdona que te diga, pero lo intentar adivinar los siguientes resultados (o obtener un porcentaje de aciertos superior al esperable) basándose en los resultados anteriores, es un error flagrante.
  Una cosa es que por ejemplo, tiramos una moneda al aire 100 veces y sale 60% de las veces cruz. Es seguro apostar a que después de 1 millón de veces que se tire la moneda al aire, los porcentajes serán muy cercanos al 50 / 50, por razones obvias. Lo que no ayuda para nada es el tratar de acertar más de un 50% en las próximas 100 tiradas, teniendo en cuenta que en las 100 anteriores han salido 60% de las veces cruz, porque simplemente es un dato que no tiene ninguna influencia.
  Y si no, mira el post que puse abajo. Se pueden comprobar los postulados de Cat con una aplicación web que yo mismo puedo hacer. Y verás como las veces que falla su postulado son las veces que es esperable estadísticamente que falle.
  Tened en cuenta que la estadística no es una ciencia que nació ayer, y lo que Alejandro y yo defendemos es algo que se enseña en todos los paises del mundo. Y eso no es una casualidad, ni lo enseñan por capricho. Para llegar a esas conclusiones se han hecho estudios científicos de verdad.
- 26 enero, 2016
  Cretano
  ENTRE 5 PERSONAS TENEMOS UNA BASE CIENTIFICA DE 2000,000 DE BOLAS DE JUEGO EN CALIENTE, Y MI METODO ES TAN BUENO COMO DEL SR. CAT, ESO NI DESCONTARLO Y, EN MI PÁIS NOS CONSIDERAN COMO EL GRUPO DE PERSONAS MADURAS MAS ESTUDIOSAS Y ANALITICAS DE ESTE JUEGO, PERO ACTUALMENTE, CADA UNO RADICA EN DIFERENTES PARTES DEL MUNDO UNOS CON 40 AÑOS DE EXPERIENCIA, OTROS CON 30-35 Y YO EL BENJAMIN (EL MENOR) CON 25.. SE APLICA LO MISMO LA DINAMICA, DATOS PROMEDIOS, FUGURAS REPETITIVAS GEOMETRICAS, DETECTAR ACELERACIONES, DETECTAR MOMENTOS DE DISPERSIÓN, PERO NADA EN 2 DA DIMENSIÓN SINO DESDE OTROS ANGULOS ,A TRAVÉS DE SIMBOLOS ESCONDIDOS CON ROTACIONES Y 10 A 12 VARIABLES Y CADA UNA CON SU PROPIA HISTORIA Y COMPORTAMIENTO ENTONCES NO SE ESPERA MUCHO Y NO HAY CONFLICTOS Y SE SIGUE LA MEDIA ESTUDIADA Y SE GANA FICHAS AUNQUE UD. NO LO CREA !!
  EL TIEMPO DE 2 A 3 HORAS ME ES SUFICIENTE PARA OBTENER MI META CUANDO DESEO JUGARLO, UNAS 100 BOLAS Y LISTO..!!
- 26 enero, 2016
  Cretano
  El roullete extreme varía en un 30% de las estadisticas en juego en caliente, eso ya está comprobado, portanto este programa te ayuda como base inicial , pero no para sacar conclusiones… no hay nada como tener 2,000,000 de jugadas en juego en caliente durante 40 años continuos recolectados por personas que si lo han jugado..
  Saludos cordiales
26 enero, 2016
Aitor
Cretano también hay que tener en cuenta que la medida razonable para hacer comprobaciones no es en años, si no en número de tiradas efectivas. Me refiero al número de tiradas en las que se apuesta dinero. Porque claro, si tú tienes un trabajo que te ocupará tranquilamente 8-9 horas diarias, tampoco creo que tengas tanto tiempo para jugar. Supongamos que juegas 2 horas, 3 días a la semana de media, si además esperas a que se den determinadas circunstancias, la cantidad de bolas que estás jugando no es una muestra tan grande.
Mira, yo literalmente tengo bases de datos con más de 20 millones de manos jugadas al poker, por mí y por un montón de amigos y conocidos. He visto gráficas de 200.000 manos con apuestas con un EV+ muy grande, que han perdido miles de dólares cuando deberían haber ganado muchos miles. Vamos, lo que se llama varianza. Sin embargo, en los 20 millones de manos, el EV de las jugadas se aproxima increiblemente a las ganancias reales.
¿Qué quiero decir con esto? Pues que una muestra, por muy grande que parezca puede producir grandes desviaciones sobre el valor esperado. Más ejemplos: el chico que jugó en la web automatizada a la martigala. Estuvo ganando varios días haciendo más de 200.000 apuestas al día y al final perdió. No se puede llamar estudio científico a una muestra de ruleta de 200.000 tiradas. Porque según eso, el chico ese hubiese hecho 4 estudios científicos que probaban que su método era infalible antes de perder todo.
Es como lo del «desafío» de Steel. Que quería que le pagase 1000€ si ganaba 4 días. Es que es ridículo. Ni prueba nada, ni tiene ningún tipo de valor esa demostración. Por otra parte, también hay otro factor muy importante, que lo ha comentado un forero que ha sido croupier durante varios años: y no es otro que el factor de la mente humana. Según dijo él, había gente que decía que era ganador a la ruleta y realmente no lo era, pero ellos lo creían porque solo se acordaban de cuando ganaban y no de cuando perdían. Y eso es un factor que creo que es muy importante para tenerlo en cuenta, porque yo mismo lo he visto en personas conocidas, tanto con la ruleta, como en el poker o en las tragaperras.
Por eso un estudio científico serio, además de una muestra muy muy grande, debe tener varias personas que puedan confirmar los resultados, porque si solo lo comprueba una persona, que encima lleva años involucrada queriendo ganar a la ruleta…Hace falta gente objetiva que no tenga otro objetivo que comprobar la verdad.
Mira, es que esa discusión que has tenido con Alejandro sobre ciencia / pseudociencia, me ha recordado a un amigo que lleva muchos años estudiando astrología, y dice que es ciencia y que puede adivinar cosas etc…
Por poner un ejemplo, un día íbamos en el metro y me comentó que teníamos ambos cierta alineación planetaria que nos predisponía a «tener problemas con la autoridad». Acto seguido se tumbó en un asiento, poniendo los pies encima de otro asiento y cerrando los ojos. Un segurata que estaba alado le llamó la atención. Y me dijo «ves!! te lo dije.» La cuestión es que yo no tuve ningún problema con la autoridad. Él tuvo ese pequeño roce, pero porque lo buscó. Estaba predispuesto a tenerlo, no por tener Marte a 45º de Júpiter, todo fue porque él inconscientemente quería que su predicción se cumpliese. Además cuando hace predicciones, son siempre muy genéricas, y siempre las mete con calzador para que encajen, y cuando falla, nunca se acuerda.
Por cierto, estoy preparando otro artículo sobre astrología, con un montón de predicciones hechas por astrólogos en medios públicos y luego la comprobación de si se cumplieron o no. Va a ser muy interesante y revelador. Pero bueno, a lo que íbamos, él siempre decía que era ciencia, que llevaba años estudiándolo etc… Y yo le propuse una cosa: «acierta la quiniela», le dije. Mira las fechas de nacimiento de los jugadores, y con números sobre la mesa lo comprobamos, no con percepciones personales, CON NÚMEROS, con realidades. ¿Sabes lo qué pasó? Acertaba menos resultados que una abuela que no hubiese visto un balón en su vida. ¿Excusa? «Es que claro, son muchas fechas de jugadores, y es muy complicado, necesitaría concretarlo con una fecha». Entonces le dije: «muy facil, apuesta con tenis. Dos fechas, el que tenga los astros a favor gana, así de simple». Ese día se fue a casa pensando que se haría millonario. Al de varias semanas se cansó de perder dinero, y dijo «es que debe ser que los resultados de tenis están trucados porque los partidos se venden, si no acertaría».
En resumen, es una persona que lleva muchísimos años dedicados a estudiar esa pseudociencia. Para él es una ciencia y para él adivina cosas, aunque los demás veamos claramente que no es así. Y en cuanto se ha hecho un seguimiento medianamente riguroso, apuntando datos etc… se ha demostrado que acierta lo mismo que apostando al azar. Pero para él va a seguir adivinando.
Por eso, el factor que comentó el forero croupier, me parece muy importante. No hay estudio científico serio si la persona que analiza los resultados no tiene una muestra suficientemente grande, se guarda un registro concienzudo de los resultados, los resultados son reproducibles por diferentes personas, y las personas que analicen los resultados son completamente objetivas.
25 enero, 2016
Cretano
Sr. Alejandro, ud. esta totalmente equivocado que vivo de la ruleta, para mi es un hobby que me es rentable, y soy profesional y tengo 2 carreras profesionales y pertenezco al staff de una de las mejores empresas textiles mi de país.
La ruleta es un juego que me hizo perder mucho dinero en los primeros 8 años jugaba al azar y en éstos últimos 17 años me van muy bien y mejorando siempre, pero los últimos 9 años de maravilla por este juego.
Le pregunto son 17 años en promedio que gano al mes en la ruleta, entonces lo que hago porque me cumple siempre? ¿Porqué se cumple el estudio y la toma de decisiones y me permite ganarle al casino varias fichas? Entiendo que hablamos generalidades pero si ud. conociera verdaderamente el análisis y trabajo científico aunque ud. lo llama pseudo se quedaría con la boca abierta y rompería todo mito, y no podria dormir ese día pensando éstos señores han inventado una forma, muy difícil de aplicar pero les liga siempre, entonces no podría yo ser tan suertudo, porque la suerte es efímera, tiene que existir una relación, un patrón que responda estos locos, éstos pseudos logran vencer a este juego.. es increible!! Se que eres como Santo Tomás «Ver para Creer» pero la verdad ud. tiene que respetar el Secreto Profesional.. y seguirá con su lógica aprendida.. la persona que quiere arriesgar e ir mas allá investiga, profundiza , ud. no tiene ese perfil… doy por finalizado este hilo. ya me cansé quédese con sus ideas, pues se lo que valgo y muchos me respetan por l oque se de este juego y porque me ven jugar con Arte !!

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Aitor

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